Сообщений в теме: 29

[Кирычч]

Коллеги, подскажите как совместить гос.службу (помощник депутата (гос. служащий категории "Б")) и должность директора коммерческой организации! Какие лазейки????????????

[Vitalik]

Кирычч
доверительное.

хотя ответы/советы по такого рода вопросам я бесплатно как то давать не хочу... )
интересно почему...

[kuropatka]

Ну директором - нет, нельзя (если все по закону). Но может как учредитель ее контролировать.

Даешь и мне депутатских денег!

[Кирычч]

Vitalik

хотя ответы/советы по такого рода вопросам я бесплатно как то давать не хочу... )
интересно почему...

Позиция понятна, но директор рвет и мечет - дай ему обоснование и все!

[Uristochka]

Кирычч Можно членом Совета директоров (Наблюдательного Совета) с првом получения вознаграждения, а также компенсацией расходов, связанных с членством....
При этом это вроде бы не трудовая деятельность, лучше, чтобы это вознаграждение было поквартальным.. Чтоб уже совсем наверняка.. Тут, ИМХО, не будет коммерческой деятельности...

[Кирычч]

Uristochka


Добавлено:
Uristochka

Можно членом Совета директоров (Наблюдательного Совета) с првом получения вознаграждения, а также компенсацией расходов, связанных с членством....

А как п.4. ст.11 ФЗ "Об основах государственной служды Российской Федерации" : государственный служащий не вправе:
"состоять членом органа управления коммерческой организацией, если иное не предусмотрено федеральным законом или если в порядке, установленном федеральным законом и законами субъектов Российской Федерации, ему не поручено участвовать в управлении этой организацией"???

[Uristochka]

Кирычч никак... Сталор быть... Остается долю свою передать в доверительное управление и т.д....
Хотя с другой стороны, бредятина выходит.... Эх.. незадача ....
А я было обрадовалась

[Jason Voorhees]

Uristochka

свою передать в доверительное управление

государству

Статья 11. Ограничения, связанные с государственной службой

1. Государственный служащий не вправе:
1) заниматься другой оплачиваемой деятельностью, кроме педагогической, научной и иной творческой деятельности;
2) быть депутатом законодательного (представительного) органа Российской Федерации, законодательных (представительных) органов субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления;
3) заниматься предпринимательской деятельностью лично или через доверенных лиц;
4) состоять членом органа управления коммерческой организацией, если иное не предусмотрено федеральным законом или если в порядке, установленном федеральным законом и законами субъектов Российской Федерации, ему не поручено участвовать в управлении этой организацией;
5) быть поверенным или представителем по делам третьих лиц в государственном органе, в котором он состоит на государственной службе либо который непосредственно подчинен или непосредственно подконтролен ему;
6) использовать в неслужебных целях средства материально-технического, финансового и информационного обеспечения, другое государственное имущество и служебную информацию;
7) получать гонорары за публикации и выступления в качестве государственного служащего;
8) получать от физических и юридических лиц вознаграждения (подарки, денежное вознаграждение, ссуды, услуги, оплату развлечений, отдыха, транспортных расходов и иные вознаграждения), связанные с исполнением должностных обязанностей, в том числе и после выхода на пенсию;
9) принимать без разрешения Президента Российской Федерации награды, почетные и специальные звания иностранных государств, международных и иностранных организаций;
10) выезжать в служебные командировки за границу за счет физических и юридических лиц, за исключением служебных командировок, осуществляемых в соответствии с международными договорами Российской Федерации или на взаимной основе по договоренности федеральных органов государственной власти и органов государственной власти субъектов Российской Федерации с государственными органами иностранных государств, международными и иностранными организациями;
11) принимать участие в забастовках;
12) использовать свое служебное положение в интересах политических партий, общественных, в том числе религиозных, объединений для пропаганды отношения к ним. В государственных органах не могут образовываться структуры политических партий, религиозных, общественных объединений, за исключением профессиональных союзов.
2. Государственный служащий обязан передавать в доверительное управление под гарантию государства на время прохождения государственной службы находящиеся в его собственности доли (пакеты акций) в уставном капитале коммерческих организаций в порядке, установленном федеральным законом.

Вот потому и хочу уйти из чиновников

[Z2002]

Добрый день, господа! Вопрос следующий: ч. 3 п. 1 ст. 11 Федерального закона «Об основах госслужбы РФ» от 31.07.1995 г. № 119-ФЗ не позволяет государственному служащему заниматься предпринимательской деятельностью лично или через доверенных лиц.
Как понимать категорию «доверенное лицо»??
В частности, брокер на РЦБ будет таковым являться?
П.1 ст. 3 ФЗ «Об РЦБ» от 22.04.1996 № 39-ФЗ:
«1. Брокерской деятельностью признается деятельность по совершению гражданско - правовых сделок с ценными бумагами от имени и за счет клиента (в том числе эмитента эмиссионных ценных бумаг при их размещении) или от своего имени и за счет клиента на основании возмездных договоров с клиентом».
На мой взгляд, в случае, если брокер действует от своего имени, он доверенным лицом признаваться не должен. И нарушения в этом случае указанного выше запрета для госслужащего нет.
Очень важно услышать ваши мнения.

[Vitalik]

Z2002
имхо, доверенное - уполномоченное.
см. агентирование, поручение.
плюс выдаем доверку.

с брокером...
за чей счет то действует?

[Z2002]

Vitalik , брокер действует за счет клиента - см. выше. Но от своего имени, стало быть, без доверенности... Значит, отвечает перед третьими лицами сам.

Может, практика у кого есть по этому вопросу (госслужащий свои акции передает брокеру для совершения сделок)?? Нарушение запрета на занятие предпр. деятельностью или нет?

Сам думаю, что нет, но логика у противников может быть такой:
1. Брокер - предприниматель.
2. Действует за счет клиента - совершает сделки с его акциями.
3. Клиент - госслужащий.
4. Есть запрет клиенту заниматься предпр. деятельностью лично или через доверенных лиц.

Отбрасываем занятие предпр. деятельностью лично. Остаются два контрдовода:
1. Предпринимательскую деятельность осуществляет не клиент, а брокер.
2. Доверенным лицом он не является.

[Vitalik]

Z2002
а в чьих интересах то действует?

[Z2002]

Vitalik
в интересах клиента - госслужащего. Вы видите в этом сакральный смысл?

[Vitalik]

Z2002
да.

[Rithi]

Государственный служащий обязан передавать в доверительное управление под гарантию государства на время прохождения государственной службы находящиеся в его собственности доли (пакеты акций) в уставном капитале коммерческих организаций в порядке, установленном федеральным законом

а что такое "гарантия государства"??

думаю, что доверенное лицо - не в смысле "по доверенности, т.е. по поручению", а в смысле " в чьих интересах". поэтому брокер будет доверенным лицом

[Prosecutor]

У меня во время работы в прокуратре прикольный казус приключился - девчонка-помогала таскала на продажу косметику "Avon" (девушки меня поймут). Короче в области об этом узнали.... такое началось. "Обделалась" в итоге строгачом.

[Vitalik]

Rithi есть такой способ обеспечения как государственная гарнтия..
но думаю, что здесь не тот случай.... )
совпадение..

[yanka]

Ну а нельзя передать брады правления (номинально) родственнику? Вроде бы все так делают......

[Z2002]

yanka, Vitalik - в том-то и дело, что если

передать брады правления (номинально) родственнику

и применить критерий

в смысле " в чьих интересах"

,
то ничего не изменится... Кому бы что мы в управление ни передали, этот кто-то будет доверенным лицом - по этой логике.
Мне же думается, что акцент следует делать на предпринимательской деятельности. Не являясь субъектом предпринимательских отношений лично (либо через представителя), госслужащий может передать свои акции в управление третьему лицу для "управления" ими - при условии, что это тритье лицо будет действовать от своего имени. Иначе какой смысл в доверительном управлении (п. 2 ст. 11 Закона)?

В любом случае спасибо, друзья, вашу точку зрения я понял.

Вот только никак не найду практики судебной по данному вопросу... Не судится никто, разве??

[yanka]

Z2002
А где будет написано, что жена работает директором в интересах мужа, а не в своих интересах? участники избирают нового директора просто и все. Где тут какие интересы. Вы по моему заморачиваетесь. Это вот если договор составлять с женой и писать, что мол передаю все свои полномочия жене для того, чтобы она руководила предприятием в моих интересах.....
А акции (дол) тоже продать родственнику. ПРОДАТЬ, а не передать в управление. Ну конечно, если ваш чел боится, что родичи его кинут, тогда конечно.

[Z2002]

yanka да нет, страха такого нет, что кинут...
Но хотелось бы по-изящнее. Если, конечно, не приду к выводу, что я не прав .
О жене - а общая собственность?

yanka , точно нет практики никакой, а? А то в конс-те что о доверенном лице сказано судами - все из избирательного права...

[yanka]

Z2002 Ну подарите жене, тогда будет не общая собственность, а женина.
Куда уж изящнее - не подкопаешься
Судебной практики нет, к счастью, только внесудебная....

[Z2002]

yanka, придется женить чувака...

[Vitalik]

Z2002 на родителей и не парьтесь...