Сообщений в теме: 11

[Семь]

День добрый
Вобщем приобретена квартира в долевую собственность по 1/3, (супруги и ребенок). Выснилась засада. В налоговой говорят что за ребенка мать не может получить. Странно, (в наложке тоже согласны с этим но на верху им не разрешают). То что было пост-е Конст. суда недавно, я в курсе, но там нюанс, то что рассматривалась ситуация где мать-одиночка хотя в нем было разъяснено что типа иного толкования не должно быть. Были в 2010г. еще и письма наложки, но там опять таки про мать одинучку. Вобщем какие мнения будут. Писать письмо в Минфин - не предлагать (уже предложили)
спасибо

Сообщение отредактировал Семь: 01 November 2010 - 19:22

[FM.]

тогда судитесь.

[40ina]

1.11.2010 - 17:22
День добрый
Вобщем приобретена квартира в долевую собственность по 1/3, (супруги и ребенок). Выснилась засада. В налоговой говорят что за ребенка мать не может получить. Странно,

..............
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 29 октября 2010 г. N 03-04-05/7-651

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу получения имущественного налогового вычета по налогу на доходы физических лиц и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.

В соответствии с пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса при определении размера налоговой базы налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в сумме фактически произведенных налогоплательщиком расходов, в частности, на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них.

При приобретении имущества в общую долевую собственность размер имущественного налогового вычета распределяется между совладельцами в соответствии с их долей (долями) собственности.

Таким образом, при оформлении квартиры в общую долевую собственность каждый из совладельцев может воспользоваться имущественным налоговым вычетом, исходя из его доли в указанном имуществе.

Из рассматриваемого обращения следует, что родители построили дом и оформили его в общую долевую собственность со своими несовершеннолетними детьми.

Согласно п. 2 резолютивной части Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 13.03.2008 N 5-П в случае, если родитель приобретает за счет собственных средств квартиру в общую долевую собственность со своими несовершеннолетними детьми, он имеет право на получение имущественного налогового вычета в соответствии с фактически произведенными им расходами в пределах общего размера налогового вычета, установленного пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса.

Толкование правовых позиций Конституционного Суда Российской Федерации, изложенных в Постановлении N 5-П, с целью их применения в иных случаях приобретения имущества родителями в общую долевую собственность со своими несовершеннолетними детьми, в том числе при строительстве жилого дома, может дать только Конституционный Суд Российской Федерации.

Вместе с тем, по мнению Департамента, в рассматриваемой ситуации родитель, построивший жилой дом и оформивший его в общую долевую собственность со своими несовершеннолетними детьми, может получить имущественный налоговый вычет.


Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
29.10.2010
....................
Было и еще несколько разъяснений минфина за последние месяцы по конкретным ситуациям, но принцип тот же- за несовершеннолетних детей можно родителю получить налоговый вычет соразмерно оформленной доле на несовершеннолетнего.
поищите сами, не найдете- напишите, если надо еще что-то.

[40ina]

. Вобщем какие мнения будут. Писать письмо в Минфин - не предлагать

по ленте Минфина только-что получено еще оно ИХ разъяснение...
То есть, получите вычет по своей доле, а затем и заявлениие по доле ребенка можно написать сразу.

.....................
Работодатель предоставляет работнику имущественный вычет с месяца, в котором налогоплательщик обратился за его получением.

................
Письмо Минфина России от 28.10.2010 N 03-04-05/7-647

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращения по вопросу порядка предоставления налоговым агентом имущественного налогового вычета и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.

Ф.з. от 27.07.2010 N 229-ФЗ "О внесении изменений в часть первую и часть вторую Налогового кодекса.... ст. 220 Кодекса была дополнена п. 4, согласно которому в случае, если после представления налогоплательщиком в установленном порядке заявления налоговому агенту о получении имущественного налогового вычета, предусмотренного пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса, налоговый агент неправомерно удержал налог без учета данного имущественного налогового вычета, сумма излишне удержанного после получения заявления налога подлежит возврату налогоплательщику в порядке, установленном ст. 231 Кодекса.

Таким образом, при предоставлении налоговым агентом имущественного налогового вычета излишне удержанным является налог, неправомерно удержанный после представления налогоплательщиком в установленном порядке заявления налоговому агенту о получении имущественного налогового вычета.

В связи с этим суммы налога, удержанные налоговым агентом в установленном порядке до получения им обращения налогоплательщика о предоставлении имущественного налогового вычета и соответствующего подтверждения налогового органа, не являются "излишне удержанными" и, соответственно, под действие ст. 231 Кодекса не подпадают.

В случае обращения к работодателю за предоставлением имущественного налогового вычета не с первого месяца налогового периода вычет предоставляется начиная с месяца, в котором налогоплательщик обратился за его предоставлением.

Если по итогам налогового периода сумма дохода налогоплательщика, полученного у работодателя, оказалась меньше суммы имущественного налогового вычета, определенной в соответствии с пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса, налогоплательщик имеет право на получение у работодателя имущественного налогового вычета в последующие налоговые периоды.

В целях получения нового подтверждения в налоговом органе на получение остатка неиспользованного имущественного налогового вычета у работодателя достаточно представить в налоговый орган вместе с заявлением справку о доходах по форме 2-НДФЛ, которую работодатель может выдать в конце текущего налогового периода.
...
С.В.РАЗГУЛИН

28.10.2010
..............
Достаточно этого?

[ксюн]

То есть, получите вычет по своей доле, а затем и заявлениие по доле ребенка можно написать сразу.

.....................
Работодатель предоставляет работнику имущественный вычет с месяца, в котором налогоплательщик обратился за его получением.

................
Письмо Минфина России от 28.10.2010 N 03-04-05/7-647

с какой радости??? При чем здесь это письмо?

[40ina]

Вобщем приобретена квартира в долевую собственность по 1/3, (супруги и ребенок). Выснилась засада. В налоговой говорят что за ребенка мать не может получить. Странно, (в наложке тоже согласны с этим но на верху им не разрешают).

ксюн

с какой радости??? При чем здесь это письмо?

Из обращения непонятно, был ли получен вычет за мать полностью и когда.
а эти письма Минфина свеженькие- можно в налоговой ссылаться, что "наверху вовсе и не против".
Если у вас есть что-то более интересное- предлагайте.
вообще-то информации мало, что-то конкретно предлагать -фактов нет.

Может лично с кем из юристов ей лучше посоветоваться с предоставлением достаточной конкретной информации.
А здесь только -по мере поступления информации можно что-то более точно определять, в каком порядке что подавать и что может пригодиться...



Добавлено немного позже:

В случае обращения к работодателю за предоставлением имущественного налогового вычета не с первого месяца налогового периода вычет предоставляется начиная с месяца, в котором налогоплательщик обратился за его предоставлением.

Письмо Минфина России от 28.10.2010 N 03-04-05/7-647

........и т.д.

Сообщение отредактировал 40ina: 15 November 2010 - 23:40

[ксюн]

Из обращения непонятно, был ли получен вычет за мать полностью и когда.

Какая разница получен матерью вычет или нет? По решению КС вычет за ребенка может получить только 1 родитель + дети (если квартира покупается 1 родителем с детьми). Что бы воспользоваться вычетом в ее случае нужно еще раз дойти до КС.

[40ina]

По решению КС вычет за ребенка может получить только 1 родитель + дети (если квартира покупается 1 родителем с детьми). Что бы воспользоваться вычетом в ее случае нужно еще раз дойти до КС.

Да , мнение Минфина вообще удивляет все больше и больше!
Как можно все извратить и довести до абсурда!

ПИСЬМО
от 9 апреля 2009 г. N ШС-17-3/78@

О ПРИМЕНЕНИИ ПИСЬМА
МИНФИНА РОССИИ ОТ 06.04.2009 N 03-04-07-01/109
....
Как это прямо вытекает из пункта 2 резолютивной части Постановления N 5-П, имущественный налоговый вычет в размере фактически произведенных расходов в пределах общего размера данного вычета, установленного законом, предоставляется родителю при приобретении им квартиры в общую долевую собственность со своими несовершеннолетними детьми за счет собственных средств родителя.

Толкование правовых позиций Конституционного Суда Российской Федерации, изложенных в Постановлении N 5-П, с целью их применения в иных случаях приобретения имущества родителями совместно со своими несовершеннолетними детьми может дать только сам Конституционный Суд Российской Федерации, так как на основании статьи 83 Закона N 1-ФКЗ решение Конституционного Суда Российской Федерации может быть официально разъяснено только самим Конституционным Судом Российской Федерации.

С.Д.ШАТАЛОВ
....
То есть, если 1 родитель покупает вместе с детьми- ему вычет положен и за долю детей, а если 2 родителя покупают -то вычет на доли детей им не положен?!

[ксюн]

То есть, если 1 родитель покупает вместе с детьми- ему вычет положен и за долю детей, а если 2 родителя покупают -то вычет на доли детей им не положен?!

УРАААААААА....наконец-то мы розобрались!!!!!!!!!!!

[40ina]

Ну письма Минфина еще не есть Законодательство! По суду можно и возвратить вычет, преценденты есть.
А с налоговой у меня только в этом году было 10 заседаний суда, где все строилось на позиции Минфина (в теме по налогу на имущество физлиц при совместной долевой собственности). В Апелляционной инстанции суд принял мою сторону, только против Минфина надо столько нервов и времени!
Единицы в суд идут! Но если ничего не делать, то Минфин скоро все госфункции будет выполнять: и исполнительные, и законодательные, и судебные!
(см.в подписи)

[40ina]

Постановлением Конституционного Суда РФ от 13.03.2008 N 5-П положение абзаца восемнадцатого подпункта 2 пункта 1 статьи 220 признано не противоречащим Конституции РФ, поскольку содержащееся в нем положение по своему конституционно-правовому смыслу во взаимосвязи с другими положениями Налогового Кодекса и в общей системе правового регулирования предполагает право родителя, приобретшего за счет собственных средств квартиру в общую долевую собственность со своими несовершеннолетними детьми, на получение имущественного налогового вычета в соответствии с фактически произведенными расходами в пределах общего размера данного вычета, установленного законом.
...........ст.220НК
При приобретении имущества в общую долевую либо общую совместную собственность размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между совладельцами в соответствии с их долей (долями) собственности либо с их письменным заявлением (в случае приобретения жилого дома, квартиры, комнаты в общую совместную собственность).

(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 144-ФЗ)
............

[40ina]

ПИСЬМО Минфина РФ
от 2 ноября 2010 г. N 03-03-06/1/684
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу о привлечении налогоплательщика к ответственности за нарушение законодательства о налогах и сборах вследствие выполнения им письменных разъяснений Минфина России и сообщает следующее.

Согласно ч. 1 ст. 5 Федерального конституционного закона от 31.12.1996 N 1-ФКЗ "О судебной системе Российской Федерации" суды осуществляют судебную власть самостоятельно, независимо от чьей бы то ни было воли, подчиняясь только Конституции Российской Федерации и закону.

Вступившие в законную силу судебные акты - решения, определения, постановления арбитражных судов обязательны для всех государственных органов, органов местного самоуправления, иных органов, организаций, должностных лиц и граждан и подлежат исполнению на всей территории Российской Федерации (ст. 7 Федерального конституционного закона от 28.04.1995 N 1-ФКЗ "Об арбитражных судах в Российской Федерации").
Письменные разъяснения Минфина России, в том числе направленные в ФНС России, не содержат правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не являются нормативными правовыми актами вне зависимости от того, дано разъяснение конкретному заявителю либо неопределенному кругу лиц. Указанные письма имеют информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствуют налоговым органам и налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах.
С.В.РАЗГУЛИН

02.11.2010

Были в 2010г. еще и письма наложки, но там опять таки про мать одинучку. Вобщем какие мнения будут. Писать письмо в Минфин - не предлагать (уже предложили)

....
Вы сначала письменно обратитесь в свою налоговую, они в течение месяца дадут письменный ответ лично вам, а тогда можно смотреть, куда обращаться дальше: в суд или может они письменно дадут разрешение на получение вычета, либо объяснят свой отказ еще чем-либо.