Сообщений в теме: 7

[тата_n]

Я являюсь председателем ТСЖ (изначально ЖСК, т.е. все квартиры частные) не так давно. Есть у нас в доме квартирка неблагополучная. Ее собственница уже много лет как умерла. Наследников два сына было. Но один надолго "прописался" в местах не столь отдаленных, а другой умер, хоть и оставил после себя сына, т.е. внука собственницы. В силу его малого возраста вопросы с квартирой решала его мама. Одна и пустила квартирантов в квартиру, в качестве платы они должны были ее привести в божеский вид и регулярно оплачивать коммуналку. Никаких договоров даже сроком на год не заключали. Первые квартиранты примерно соблюдали условия, а вот нынешние уже год в должниках ходят. Но сама сноха собственницы как-то вмешиваться в ситуацию не торопиться, мол, своих забот хватает. Сейчас из тюрьмы вышел сын собственницы, вроде как готовятся делить квартиру в суде. Но уже сколько месяцев, а ничего от них не слышно. Ни в БТИ, ни тем более в органах юстиции документов на эту квартиру нет. К кому предъявлять иск о взыскании задолженности по оплате коммунальных платежей не понятно. Я уж думала через акт с соседями установить факт проживания. Но возникает вопрос: они живут дольше чем я являются председателем, как определить срок их вселения?
Жду дельного совета. Можно ли обратиться в суд с иском к ним, если никаких законных прав проживать там они не имеют? (Забыла упомянуть: единственным "подтверждением" является соглашение о рассрочке заключенное с должниками летом) Как, скажем, за долги отключить электричество?
Заранее спасибо откликнувшимся!

[Bang]

Выписку брали?
Может квартира ничья.
Тогда адресок и установочные данные на предыдущего собственника в личку киньте и через полгодика будет приличный жилец в этой квартире

[тата_n]

Да... Просто для интереса говорю: квартирка в провинции (городок с 20 тысячным населением в глубине Уральских гор...) Все еще хотите переехать?
А если серьезно, то как это квартира ничья?.. Это что как в Простоквашино: живите кто хотите...

Добавлено немного позже:
А выписку в юстиции брала... данных нет. Нет данных и в местном БТИ, то есть с момента строительства дома в 1980 году и выдачи ордера собственнице никто документы не оформлял, специалистов для замера не вызывал...

[Bang]

Ее собственница уже много лет как умерла.

Ни в БТИ, ни тем более в органах юстиции документов на эту квартиру нет.

Видимо в право наследства никто не вступил и квартира сделалась государева.
Можно было бы сделать ДКП задним числом и через суд признавать ПС, но Вы данных не даете, и не хотите приличного жильца.
Значит кого то должны поселить.

Сообщение отредактировал Bang: 02 November 2010 - 15:29

[galin]

Выписку брали?
Может квартира ничья.

Как это квартира ЖСК может быть ничья, если пай полностью выплачен?
Действует норма п.4 ст.218 ГК, а ранее действовали её аналоги: законы о собственности в СССР и РСФСР.
Квартира как наследство принята (п.2 ст.1153 ГК) фактическими действиями наследниками умершего члена ЖСК, выплатившего пай, и принадлежит им с момента её смерти (п.4 ст.1152 ГК).

Тогда адресок и установочные данные на предыдущего собственника в личку киньте и через полгодика будет приличный жилец в этой квартире

Да ладно

Бремя содержания квартиры лежит на её собственниках (ст.210, 249 ГК) независимо от того проживают они там или нет.

Иск к собственникам квартиры о взыскании задолженности.
Если сособственником является несовершеннолетний, то иск предъявляется ему в лице его законного представителя (матери).

[тата_n]

То есть иск выдедшему из тюрьмы сыну и несовершенолетнему внуку, я так поняла? А к нынешним жильцам могу?

Добавлено немного позже:
И еще: мне получается вообще не нужно доказывать право собственности ответчиков? У меня только ордер и паевая карточка умершей собственницы...

[galin]

То есть иск выдедшему из тюрьмы сыну и несовершеннолетнему внуку, я так поняла?

Да, внуку в лице его законного представителя - матери

А к нынешним жильцам могу?

Жильцы скажут, что они гости, разбирайтесь с хозяевами.
На них можно участкового напустить: подозрительные лица самовольно заняли квартиру, документы не предъявляют, возможно готовят теракт пусть работает: устанавливает, предотвращает…. ... опять же тренаж...

И еще: мне получается вообще не нужно доказывать право собственности ответчиков? У меня только ордер и паевая карточка умершей собственницы...

Нет необходимости в свете норм п.2 ст.1153 и п.4 ст.1152 ГК.
Ответчики – собственники квартиры, которые не оформили своих наследственных прав и, поэтому не могут распоряжаться квартирой.

[sya-aku]

Тогда адресок и установочные данные на предыдущего собственника в личку киньте и через полгодика будет приличный жилец в этой квартире

Ню-ню. Только перед этим рекомендуется часть 4 ст. 159 УК РФ внимательно почитать