Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

невозможность реституции


Сообщений в теме: 12

#1 scn

scn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 28 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2010 - 16:58

Всем доброго дня! Прошу оказать содействие в решении следующей ситуации.
Объекты недвижимости и прочее имущество приобретались у конкурсного управляющего банкротного ГУП (право фед. собств-ти и право хоз. ведения прошло гос. регистрацию). Торги не проводились т.к. покупатель имел преимущественное право приобретения по 179 ст. ФЗ О банкротстве (или считал, что имел). Однако объявились конкуренты и затеяли иск о признании договора КП недействительным по процедурным признакам (конкурсный не дождался ответа второго претендента в покупатели) - иск был удовлетворен в двух инстанциях. На третьей инстанции с конкурентом договорились и от иска он отказался.
Итого 1) конкурсное производство закрыто. 2) ФРС дважды не регистрирует право собственности покупателя (в приостановках пишут тоже что и в тех известных суд. решениях: про необходимость торгов и еще про то, что сделка КП предприятия должна совершаться единым документом, а де-факто были заключены несколько договоров по видам имущества)
После выхода Пленума ВАС №22 от 29.04.2010 подаем иск к собственнику - к тер. управлению фед. имуществом. о признании права собственности (спор о праве есть - они отказали в подаче заявления на переход права по тем же причинам). Судья собирается рассматривать сделку на предмет ее действительности (об объективности тут нечего говорить - ее известно решение двух инстанций по предыдущему процессу)!
Наша задача доказать судье, что рассматривать действительность сделки сейчас смысла нет, т к нет возможности реституции ( но практики я поха не нахожу). Типа, что вынося решение об отказе в признании права собственности суд должен решить вопрос о реституции, которая невозможна.
И еще, может бывают ситуации, когда можно признать право собственности на основании недействительной сделки? Доказать что она исполнена, права третьих лиц не нарушены, признаки недействительности - формальные и пр.
Очень нужна практика. Спасибо за помощь
  • 0

#2 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17640 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2010 - 17:51

Типа, что вынося решение об отказе в признании права собственности суд должен решить вопрос о реституции

Кто Вам такое сказал? :D
  • 0

#3 scn

scn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 28 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2010 - 22:11

Типа, что вынося решение об отказе в признании права собственности суд должен решить вопрос о реституции

Кто Вам такое сказал? :D

Я же не утверждаю, что это так! Как раз скорее наоборот: суд примет сейчас решение об отказе и вопрос с реституцией вообще сейчас затрагивать не булет. И что дальше? Мы даже иск предъявить не смотжем кому-либо!
По существу вы можете что-либо посоветовать?
  • 0

#4 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2010 - 23:06

Наша задача доказать судье, что рассматривать действительность сделки сейчас смысла нет, т к нет возможности реституции ( но практики я поха не нахожу).


И не докажете. Не может суд признать право собственности, возникшее на основании ничтожной сделки.

Типа, что вынося решение об отказе в признании права собственности суд должен решить вопрос о реституции, которая невозможна.


Это Ваши фантазии.

Мы даже иск предъявить не смотжем кому-либо!


Это Ваши проблемы и Ваши риски.
  • 0

#5 scn

scn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 28 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2010 - 18:03

То есть выхода вообще нет?
  • 0

#6 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2010 - 19:19

А деньги ушли конкурсным кредиторам?
  • 0

#7 scn

scn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 28 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2010 - 20:59

А деньги ушли конкурсным кредиторам?


Само собой, деньги полученные по сделке ушли кредиторам. Возможно ли предъявление какого либо иска собственнику по возврату денег ? может, неосновательное обогащение? Хотя, это только самый крайний вариант. Наш интерес - только имущество.


Добавлено немного позже:
А если удастся договориться с Территориальным управлением фед. имуществом, что они не будут возражать и иск признают? Может мировое соглашение, которое суд утвержит и оно станет правоустанавливающим документом для регистрации прав?
Или суд в любом случае, усмотрев необходимость торгов, будет отказывать в иске, даже если стороны мировое принесут?
  • 0

#8 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2010 - 22:21

А если удастся договориться с Территориальным управлением фед. имуществом, что они не будут возражать и иск признают? Может мировое соглашение, которое суд утвержит и оно станет правоустанавливающим документом для регистрации прав?


Суд не принимает признания иска и не утверждает мировое соглашение, если они противоречат закону. Это в теории. На практике - всяко может выйти.

Возможно ли предъявление какого либо иска собственнику по возврату денег ? может, неосновательное обогащение?


Собственнику имущества ГУПа? А в чем Вы видите его обогащение?
  • 0

#9 scn

scn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 28 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2010 - 22:42

[quote]Возможно ли предъявление какого либо иска собственнику по возврату денег ? может, неосновательное обогащение?[/quote]

Собственнику имущества ГУПа? А в чем Вы видите его обогащение?
[/quote]

Имущество неосновательно сохранилось в федеральной собственности. Должно было перейти в собственность покупателю, за чьи средства были удовлетворены требования кредиторов, но не перешло.
  • 0

#10 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2010 - 22:52

Должно было перейти в собственность покупателю


Ну так НЕ должно было - раз сделка ничтожна.
  • 0

#11 Райская птица

Райская птица
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2010 - 23:44

Согласно п. 4 ст. 20.4 ФЗ РФ «О несостоятельности (банкротстве)», арбитражный управляющий обязан возместить должнику, кредиторам и иным лицам убытки, которые причинены в результате неисполнения или ненадлежащего исполнения арбитражным управляющим возложенных на него обязанностей в деле о банкротстве и факт причинения которых установлен вступившим в законную силу решением суда.
По Вашему мнению, Ваша сделка ничтожна по вине арбитражного управляющего. Можно попробовать предъявить требования к арбитражному управляющему о возмещении убытков.
Хотя я также вижу неразумность действий с Вашей стороны! Если бы Ваша сделка сопровождалась грамотным юристом, таких бы проколов не было, и сроки бы выдержали, и имущественным комплексом бы предприятие купили, либо прошли все процедуры, которые бы предоставили Вам право покупать имущество по частям!
  • 0

#12 scn

scn
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 28 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2010 - 10:07

Хотя я также вижу неразумность действий с Вашей стороны! Если бы Ваша сделка сопровождалась грамотным юристом, таких бы проколов не было, и сроки бы выдержали, и имущественным комплексом бы предприятие купили, либо прошли все процедуры, которые бы предоставили Вам право покупать имущество по частям!

Мы до сих пор уверены, что все было правильно. Преимущественныое право покупки у нас было. В редакции ст. 179, действовавшей на момент совершения сделки (июль 2008 года) лица, имеющие преимущественное право могли приобрети не предприятие, а именно имущество по оценочной стоимости. То есть это специальная льготная норма для с/х производителя, ведущего хозяйство на соседней территории. И именно мы заявили об этом первыми и предоставили все документы. А конкуренты на тот момент еще только интересовались подробностями. И в действующей тогда редакции ни слова не было о том, что нужно было проводить торги между лицами, имеющими преимущественное право. О какой тогда оценочной стоимости можно вести речь? Однако уже в процессе спора редакция статьи поменялась не в нашу пользу, поэтому и решения были соответствующими.
Впрочем это вопрос не для этого раздела
А к конкурсному управляющему нет смысла чего-то предъявлять.
  • 0

#13 Райская птица

Райская птица
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2010 - 19:44

А к конкурсному управляющему  нет смысла  чего-то предъявлять.

Почему?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных