Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Помогите ст. 12.15 ч.4 впереди суд


Сообщений в теме: 30

#1 kica

kica
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2010 - 16:55

Я ехала по ул.Хрулева и повернула на право на Байконурскую.Впереди меня ехала учебная машина со скоростью не более 20-30 км/ час.Я проехала за ним несколько метров(примерно 10) и решила его обогнать,знаков обгон запрещен не было,но была разметка 1.1. При совершении обгона по своей полосе я побоялась учебной машины и взяла от него влево расстояние больше и немного выехала за линию. Обогнав его я последовала дальше и увидела в зеркале мигалки , услышав приказ остановится -остановилась на обочине.Учебную машину остановили так же.
Инспектор не представился, а сразу стал спрашивать по чему нарушаю и не стесняюсь даже их. На мои слова о том, что я не нарушала ,услышала, что вот и свидетели есть,сейчас решат меня прав и все.
Рядом со мной стоял муж,которого инспектор пытался от меня отогнать.
Далее инспектор потребовал сесть к нему в машину, а я отказалась.На ,что он мне говорил, что я обязана сесть к нему ,но я не пошла.Он ответил, что я могу и дальше слушать друзей - мне же и хуже.Я осталась стоять у машины.
В патрульную машину был вызван инструктор с учебной машины для дачи показаний как свидетель.Когда он вышел, я спросила, что он подписывал и под чем расписался, а последовал ответ :"Мне проблемы с ними не нужны, а на вашем бы месте я заплатил денег, чтоб права не отняли).

Протокол я ждала минут 30 , я то понимаю чего они ждали . Но я сидела в машине.
После вышел инспектор и дал мне прочитать протокол со словами , что если что-то не понятно спрашивать.Я сказала, что не согласна и не выезжала на полосу встречного движения,в протоколе это указала. Мне показали схему , а на ней моя машины была всеми 4 колесами на встречной полосе,а учебная по середине нашей. Я говорила, что не согласна и расписываться не буду в схеме, а инспектор утверждал, что в схеме я должна расписаться со словами "ознакомлена", а то, что я не согласна указано в протоколе.
Мне выдали временное в/у .

На данный момент жду повестку.

Фото того места - разметку не видно. Знаков нет.
И нет точного адреса в протоколе.А там где меня остановили уже была 1,5 разметка.
f324fdb83b80.jpg d84b573c9efe.jpg
398f496941a3.jpg 33f9fb2c52f9.jpg
1a6bb8949565.jpg

Прикрепленные изображения

  • ________.jpg

Сообщение отредактировал kica: 13 November 2010 - 16:58

  • 0

#2 Икарчик

Икарчик
  • ЮрКлубовец
  • 320 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2010 - 00:00

Больше оффтоп, чем дельные советы, но может и помогут.
Сам с этой статьёй не сталкивался, но товарищ рассказывал, как он избежал наказания за 100% пересечение сплошной. Не помню в какой комитете или у дорожников или в ГИБДД есть схема дороги со всеми разметками, на каком участке догори - конкретно какая разметка должна быть нанесена и бывает дорожники разлиновывают дороги не совсем по разметке. Он запросил эту схему (больше от безисходности - там 100% материал собран был) и оказалось, что в месте, указанном на схеме прерывистая... :D


Не знаю - можно ли говорить про "крайнюю необходимость, если представить дело так - Неопытный водитель начал совершать непонятный вам маневр, а в частности прижиматься к вам и увеличивать скорость... единственной возможностью избежать столкновения было принятое вами решение - пересечь сплошную.

Статья 2.7. КоАП Крайняя необходимость
Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.

:D Этот нестандартный метод тоже держите на вооружении.

Сообщение отредактировал Икарчик: 14 November 2010 - 00:01

  • 0

#3 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2010 - 01:19

Статья 2.7. КоАП Крайняя необходимость

Практически мертва. А вообще в административных полно подобного, почитайте. Если не было фото-видео фиксации, то можно пободаться. Обратитесь к практикующему подобные дела адвокату. Рассматривать будет МС по месту совершения или регистрации. В принципе 60-70% подобных дел я решаю в пользу водилы, но это из-за того что МС не любят со мной связываться :D
  • 0

#4 kica

kica
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2010 - 17:26

Вчера вызвали в суд на 7 декабря.
Думаю завтра ознакомиться с делом .
А там уже подумаю как правильно составить объяснения.
  • 0

#5 sunrisе

sunrisе
  • ЮрКлубовец
  • 287 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2010 - 17:42

Рассматривать будет МС по месту совершения или регистрации.

Сергей :D там какие то негодяи отменили возможность переносить дела по месту регистрации авто.(Фед.Закон от 23 июля 2010 года N 175-ФЗ )

Сообщение отредактировал sunris: 01 December 2010 - 17:47

  • 0

#6 kica

kica
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2010 - 17:48

У меня участок по месту нарушения и жительства один ...там и будет рас. дела.
  • 0

#7 sunrisе

sunrisе
  • ЮрКлубовец
  • 287 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2010 - 18:03

kica,
Вы писали жалобу на имя вышестоящего руководства ?
И все же интересно, что вы сделали на месте, при составлении доков ? Расписывались, не расписывались,указали ли что схема составлена не верно, не указали, внесли свидетелей , не внесли.
  • 0

#8 kica

kica
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2010 - 18:26

Это был первый опыт мой с протоколом.

На месте я подписала протокол со словами :"сплошную линию не пересекала , с протоколом не согласна".
Мне показали схему и заставили на ней написать : ознакомлена и подпись. Это сейчас я понимаю, что нужно было писать в схеме, а на тот момент грозный инспектор на мои слова, что не согласна и подписывать не буду схему,убедил, что подписать обязана со словом "ознакомлена", а что не согласна я написала в протоколе.

Моего свидетеля в протокол не внесли.Зато записали инструктора и ученика из учебной машины.

Только вчера мне позвонили из суд. участка и пригласили в суд.

Я думаю, что стоит сходить завтра туда и ознакомится с делом до заседания.

Вы писали жалобу на имя вышестоящего руководства ?


нет, а что за жалоба и на кого?
  • 0

#9 camec

camec
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 64 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2010 - 02:56

Киса, советую открыть ГОСТ на разметку и сфоткать ее при дневном освещении (только снег уже давно) у меня такое подозрение, что она не соотв ГОСТ (стертая), а занчит ее там и нет. Информацию из ДОДД ходатайствуйте запросить у суда на соответсвие дорожной разметке ГОСТ. Свидетель не свидетель если ему не разъясняли 17.9. Из протокола Место совершения АПН точно не установить(елси только ИДПС невызовут в судебное заседание, да и то это надо было делать в ходе подготовки к рассмотрению дела, тоесть отправить обратно протокол для исправления и указания точного места, а не целой улицы), а улица то длинная, не путайте место составления протокола и место совершения.

Сообщение отредактировал camec: 05 December 2010 - 03:00

  • 0

#10 kica

kica
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2010 - 13:01

Киса, советую открыть ГОСТ на разметку и сфоткать ее при дневном освещении (только снег уже давно) у меня такое подозрение, что она не соотв ГОСТ (стертая), а занчит ее там и нет. Информацию из ДОДД ходатайствуйте запросить у суда на соответсвие дорожной разметке ГОСТ.


Линия там есть и ее видно хорошо.

Свидетель не свидетель если ему не разъясняли 17.9.

А как узнать разъяснили ему или нет...мне то мои права не объяснили толком.А свидетель нам вообще сказал, что подписал все по тому, что ему с гайЦами проблемы не нужны.


Сегодня у меня первое рассмотрение дела. Поеду и буду знакомиться и фотографировать все, что у них на меня есть.
  • 0

#11 camec

camec
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 64 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2010 - 14:19


Киса, советую открыть ГОСТ на разметку и сфоткать ее при дневном освещении (только снег уже давно) у меня такое подозрение, что она не соотв ГОСТ (стертая), а занчит ее там и нет. Информацию из ДОДД ходатайствуйте запросить у суда на соответсвие дорожной разметке ГОСТ.


Линия там есть и ее видно хорошо.

Свидетель не свидетель если ему не разъясняли 17.9.

А как узнать разъяснили ему или нет...мне то мои права не объяснили толком.А свидетель нам вообще сказал, что подписал все по тому, что ему с гайЦами проблемы не нужны.


Сегодня у меня первое рассмотрение дела. Поеду и буду знакомиться и фотографировать все, что у них на меня есть.

Линия линии рознь, если она хоть на половинку где то подвытерта значит не соответсвует ГОСТ.
Свидетель у вас считайте только один, у первого нет подписи в протоколе.
17.9 он в объяснениях должен был расписаться, а то вдруг он лжесвидетельствовал. Отложите заседание по ходатайству о необходимости ознакомления с материалами дела. Сфотографируйте все, что там есть и сюда выкладывайте.
  • 0

#12 kica

kica
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2010 - 18:19

Была сегодня в суде.С делом ознакомилась и сфоткала...вечером выложу.
У них только рапорт,схема и протокол.
  • 0

#13 camec

camec
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 64 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2010 - 19:42

Была сегодня в суде.С делом ознакомилась и сфоткала...вечером выложу.
У них только рапорт,схема и протокол.

Готовьте ходатайства, о вызове инспекторов, о истребовании дислокации дорожных знаков и разметки из ДОДД
  • 0

#14 kica

kica
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2010 - 21:03

Была в суде и ознакомилась с делом.

1. в протоколе после отрыва моей части был дописан адрес свидетеля.
2. на схеме указано, что я совершила обгон не доехав до дома 16 по ул. Аэродромная, а показан дом Байконурская 5к1
3. в рапорте указано,что я совершила обгон не доехах примерно 300 м до д16 по Аэродромной.А участок дороги по ул Байконурская от Хрулева до Аэродромной примерно и есть 285 м.

Суд перенесли на 14 декабря

SAM_0737.JPG
SAM_0748.JPG
SAM_0751.JPG
Безымянный.JPG
  • 1

#15 camec

camec
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 64 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2010 - 21:22

Сразу усмотрел время составления схемы 18.30 время АПН 18.30 тоесть схема составленя предваряя фактически ваше АПН.
  • 0

#16 kica

kica
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2010 - 21:28

А то, что они в протоколе дописывали и улицу в схеме не так указали и нарушила я не доехав 300 м до дома 16...как тут быть, что посоветуете?
  • 0

#17 decas777

decas777
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 45 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2010 - 00:00

Беспроигрышный вариант: ищите этого мужика из учебной машины... говорите ему буквально следующее: "Уважаемый прошу Вас, у меня отберут права, помогите, придите со мной на суд", договариваетесь с ним как умеете..

он приходит говорит, что Вы его не обгоняли, или обгоняли там где можно было обгонять... или он умер на дороге - машина я имею ввиду сломалась..и Вы объезжали его как препятствие - а это 1215 ч. 3 - 1500 руб.

Я вижу только это, конечно можно искать изъяны в протоколе, но мой вариант тоже не плохой.
  • 0

#18 kica

kica
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2010 - 02:39

Беспроигрышный вариант: ищите этого мужика из учебной машины... говорите ему буквально следующее: "Уважаемый прошу Вас, у меня отберут права, помогите, придите со мной на суд", договариваетесь с ним как умеете..

он приходит говорит, что Вы его не обгоняли, или обгоняли там где можно было обгонять... или он умер на дороге - машина я имею ввиду сломалась..и Вы объезжали его как препятствие - а это 1215 ч. 3 - 1500 руб.

Я вижу только это, конечно можно искать изъяны в протоколе, но мой вариант тоже не плохой.


Он на такое не пойдет...он - инструктор и сразу нам сказал, что ему не нужны проблемы с гаишниками и он подписал все.
  • 0

#19 Fedor QWERTY

Fedor QWERTY
  • ЮрКлубовец
  • 325 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2010 - 05:22

Так вы хотя бы попробуйте. Зачем заранее решать за него, что он не согласится?! Или сами (напирайте на эмоции), или отправьте правильного переговорщика (обычно всегда можно вспомнить, кто из близких/родных умеет с людьми договариваться).

Как оффтоп (но знаю успешный прецедент):
1. дайте срочное объявление в местной газете "просьба откликнуться всех, кто видел выяснение отношений водителя такого-то автомобиля с сотрудниками ГИБДД по такому-то адресу в такое-то время тогда-то";
2. эти новые свидетели объявляются и неожиданно ретиво идут в суд (ну любят они за справедливость выступать) и говорят то, что вам нужно;
3. может прокотить, если того мужика (инструктора) суд не допросит.

Сообщение отредактировал Fedor QWERTY: 07 December 2010 - 05:23

  • -1

#20 sunrisе

sunrisе
  • ЮрКлубовец
  • 287 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2010 - 06:39

Против них нужно идти так же и ихними методами. Потому как в противном случае итог будет такой : сотрудники дпс , лица не заинтересованные, и не преследовали цели лишить вас прав, а вот вы пытаетесь уйти от ответственности. Оснований не доверять сотрудникам дпс, у суда не имеется.
Так что да здравствуют маленькие шалости ) Главное уверенно.
  • 0

#21 Glock

Glock
  • ЮрКлубовец
  • 364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2010 - 13:48

1. ходатайство об исключении протокола АПН из числа допустимых доказательств, в виду того, что оригинал не соответствует копии.
2. ходатайство об исключении схемы АПН из числа допустимых доказательств, так как не соответствует место совершения АПН.
3.ходатайство об истребовании схемы разметки и дорожных знаков из дирекции по организации дорожного движения.
4. с хорошим другом(что бы потом засвидетельствовать) на встречу с водилой-инструктором, в кармане диктофон, пусть повторит, что не хочет проблем с гайцами, попробуйте поговорить с инструктируемым.
  • 0

#22 camec

camec
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 64 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2010 - 14:25

Зачем встречатся со свидетелем, чтобы суд потом задав вопрос видили ли вы его раньше усомнился? Вот если по ходатайству о вызове суд скажет вот вам повестка идите вручайте сами свидетелям тогда да. К томуже свидтель только один.. Подпись только одна.
  • 0

#23 Fedor QWERTY

Fedor QWERTY
  • ЮрКлубовец
  • 325 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2010 - 15:43

Зачем встречатся со свидетелем, чтобы суд потом задав вопрос видили ли вы его раньше усомнился?


Чтобы не были сюрпризом его показания... Ну да вольному - воля.
  • 0

#24 kica

kica
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2010 - 16:09

1. ходатайство об исключении протокола АПН из числа допустимых доказательств, в виду того, что оригинал не соответствует копии.
2. ходатайство об исключении схемы АПН из числа допустимых доказательств, так как не соответствует место совершения АПН.
3.ходатайство об истребовании схемы разметки и дорожных знаков из дирекции по организации дорожного движения.


Спасибо за совет.Осталось только грамотно составить первые два ход-ва. На схему разметки и знаков уже готово.

4. с хорошим другом(что бы потом засвидетельствовать) на встречу с водилой-инструктором, в кармане диктофон, пусть повторит, что не хочет проблем с гайцами, попробуйте поговорить с инструктируемым.


С ним встречаться не стоит я думаю, а то скажут, что я давление на него оказывала.

Зачем встречатся со свидетелем, чтобы суд потом задав вопрос видили ли вы его раньше усомнился?


Чтобы не были сюрпризом его показания... Ну да вольному - воля.


он скажет, что я их обошла по встречке с разметкой 1.1 :D
это было понятно сразу...раз он уже схему подписал, то и будет держаться этих слов...один вижу плюс - на том месте нет точного адреса. И можно доказывать, что обгон был при 1.5
  • 1

#25 camec

camec
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 64 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2010 - 17:15

Чтобы он сказал то, что нужно, необходимо правильно задавать ему вопросы, а заодно и ходатайство о ведении аудио видеозаписи судебного заседания подат судье.
На данном участке существует несколько видов разметки. С точносью до метров никто не установил, где вы совершили выезд.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
03 декабря 2010 года заместитель председателя Санкт - Петербургского городского суда М.А. Павлюченко, рассмотрев жалобу
Миронова К.В., ДД.ММ.ГГГГ года
рождения, уроженца <адрес>, зарегистрированного
и проживающего по адресу: <адрес>
<адрес>;
на вступившие в законную силу постановление мирового судьи судебного участка №26 Санкт–Петербурга от 02 сентября 2010 года и решение судьи Выборгского районного суда Санкт-Петербурга от 08 октября 2010 года по делу об административном правонарушении, предусмотренном ч.4 ст.12.15 КоАП РФ;
УСТАНОВИЛ:
Постановлением мирового судьи судебного участка №26 Санкт – Петербурга от 02 сентября 2010 года Миронов К.В. виновным в совершении правонарушения, предусмотренного ч.4 ст.12.15 КоАП РФ, и ему назначено административное наказание в виде лишения права управления транспортными средствами сроком на 4 месяца.
Решением судьи Выборгского районного суда Санкт-Петербурга от 08 октября 2010 года постановление мирового судьи оставлено без изменения.
В жалобе Миронов К.В. просит судебные решения отменить, производство по делу прекратить за отсутствием события административного правонарушения, предусмотренного ч.4 ст.12.15 КоАП РФ, поскольку маневр обгона им был начат в зоне дорожной разметки 1.6 и закончен в соответствии с ПДД РФ, при этом п.9.2 ПДД РФ не нарушал.
Согласно ч.2 ст.30.16 КоАП РФ, судья, принявший к рассмотрению в порядке надзора жалобу, протест, в интересах законности имеет право проверить дело об административном правонарушении в полном объеме.
Проверив материалы дела, нахожу состоявшиеся судебные решения подлежащими отмене по следующим основаниям.
Из протокола об административном правонарушении следует, что миронов К.В. на 99 км. а/д Нарва Волосовского района, в нарушение п.1.3 ПДД РФ, при обгоне транспортного средства выехал на сторону дороги, предназначенную для встречного движения при наличии дорожной разметки 1.1.
В материалах дела также имеется схема нарушения, на которой инспектором ДПС отмечено направление движения транспортного средства Миронова К.В. Однако данная схема судами в качестве доказательства по делу не рассматривалась.
При рассмотрении дела по существу мировым судьей установлено, что Миронов К.В. двигался по 99 км. а/д Нарва Волосовского района Ленинградской области, при обгоне транспортного средства выехал на полосу встречного движения при наличии дорожной разметки 1.1, чем нарушил п.1.3 ПДД РФ.
В соответствии со ст. 26.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях место совершения правонарушения относится к обстоятельствам, подлежащим установлению по делу об административном правонарушении.
Из схемы дислокации дорожных знаков и горизонтальной разметки на данном, представленной ФГУ «Севзапуправтодор», следует, что на 99 км. а/д Нарва Волосовского района Ленинградской области имеется несколько дорожных разметок, в том числе не запрещающих выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
Таким образом, отсутствие точного адреса в протоколе об административном правонарушении, постановлении мирового судьи и решении судьи Выборгского районного суда Санкт-Петербурга вызывает сомнения в выезде Миронова К.В. на сторону дороги предназначенной для встречного движения в нарушении ПДД РФ, следовательно, сомнения в виновности Миронова К.В. в совершении правонарушения, предусмотренного ч.4 ст.12.15 КоАП РФ.
Согласно ч.4 ст.1.5 КоАП РФ неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
При рассмотрении жалобы в Выборгском районном суде Санкт-Петербурга, данные обстоятельства надлежащей правовой оценки не получили. Инспектор ДПС в суд не вызывался и по обстоятельствам дела не допрашивался.
Таким образом, как при рассмотрении дела по существу мировым судьей, так и при рассмотрении жалобы на постановление, в нарушение требований ст.ст.24.1 и 26.1 КоАП РФ вопросы, имеющие значение для правильного разрешения дела, исследованы не были, а вывод судей о доказанности вины Миронова К.В. в совершении правонарушения, предусмотренного ч.4 ст.12.15 КоАП РФ, является незаконным, в связи с чем судебные решения подлежат отмене.
Согласно п.4 ч.2 ст.30.17 КоАП РФ по результатам рассмотрения в порядке надзора жалобы при недоказанности обстоятельств, на основании которых были вынесены постановление и решение по делу об административном правонарушении, выносится решение об отмене указанных судебных актов и о прекращении производства по делу.
Производство по делу об административном правонарушении подлежит прекращению в связи с недоказанностью обстоятельств, на основании которых были вынесены указанные постановления.
На основании изложенного, руководствуясь ст.30.17 КоАП РФ,
постановил:
Постановление мирового судьи судебного участка №26 Санкт-Петербурга от 02 сентября 2010 года и решение судьи Выборгского районного суда Санкт-Петербурга от 08 октября 2010 года по делу об административном правонарушении, предусмотренном ч.4 ст.12.15 КоАП РФ, в отношении Миронова К.В. отменить.
Производство по делу об административном правонарушении прекратить на основании п.4 ч.2 ст.30.17 КоАП РФ в связи с недоказанностью обстоятельств, на основании которых были вынесены указанные постановление, решение.
Надзорную жалобу Миронова К.В. удовлетворить.
Заместитель председателя
Санкт-Петербургского городского суда М. А. Павлюченко
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных