Сообщений в теме: 10

[iplaw]

Так называемые "кликочные" лицензионные соглашения широко распространены.
Однако какими НПА такое соглашение урегулировано?есть мысли по этому поводу?

[pavelser]

А у вас, какие есть мысли по этому поводу?

[iplaw]

А у вас, какие есть мысли по этому поводу?

по факту это договор присоединения, НО является ли нажатие кнопки достаточным фактом и доказуемым фактом в том, изъявило ли желание лицо?
когда покупаешь коробочный вариант лицензии и открываешь его-это явл предусморенным законом действие, вследствие которого возникают права и обязанности, а клик - ???

[iplaw]

Неужели ни у кого нет никаких мыслей?

[pavelser]

iplaw,
Вам лень открыть 4 часть Гражданского кодекса РФ и внимательно ее прочитать ?

[egorsha]

Неужели ни у кого нет никаких мыслей?

Частично Вам уже ответили, хотя и в сжатой форме:

iplaw,
Вам лень открыть 4 часть Гражданского кодекса РФ и внимательно ее прочитать ?

А прочитать в ГК 4 РФ достаточно п.3 ст.1286 "Заключение лицензионных договоров о предоставлении права использования программы для ЭВМ или базы данных допускается путем заключения каждым пользователем с соответствующим правообладателем договора присоединения, условия которого изложены на приобретаемом экземпляре таких программы или базы данных либо на упаковке этого экземпляра. Начало использования таких программы или базы данных пользователем, как оно определяется этими условиями, означает его согласие на заключение договора".
А заодно уж советую ознакомиться с письмом Минфина России от 19 февраля 2008 г. N 03-07-11/68, где госпожа Комова Н.А. уточняет. что: "Согласно п. 3 ст. 1286 ГК РФ заключение лицензионных договоров о предоставлении права использования программ для ЭВМ или базы данных допускается путем заключения каждым пользователем с соответствующим правообладателем договора присоединения, условия которого изложены на приобретаемом экземпляре таких программ или базы данных либо на упаковке этого экземпляра. Начало использования таких программ или базы данных пользователями, как оно определяется этими условиями, означает их согласие на заключение договора.
Поскольку на момент приобретения в оптовой или розничной торговле экземпляров программ в товарной упаковке эти программы не используются, то лицензионный договор путем заключения договора присоединения в этот момент еще не заключен.
Учитывая изложенное, операции по передаче прав на использование программ для ЭВМ при реализации программ в товарной упаковке подлежат налогообложению налогом на добавленную стоимость, если на момент реализации не заключается лицензионный договор в письменной форме". - Как говорят в подобных случаях французы - суп давно остыл...

И наконец, если отсутствует общепринятый российский термин для данного вида лицензии, то уж пишите как в оригинале "One-click license".

Сообщение отредактировал egorsha: 08 December 2010 - 04:51

[egorsha]

А у вас, какие есть мысли по этому поводу?

по факту это договор присоединения, НО является ли нажатие кнопки достаточным фактом и доказуемым фактом в том, изъявило ли желание лицо?
когда покупаешь коробочный вариант лицензии и открываешь его-это явл предусморенным законом действие, вследствие которого возникают права и обязанности, а клик - ???

iplaw!
Боюсь, что в трактовке п.3 ст.1286 ГК РФ Вы не совсем правы, так как после того, как им заменили соответствующую статью Закона "О правовой охране программ для электронных вычислительных машин...", данный вид договора присоединения предполагает два действия: 1) нарушение упаковки "коробки" с лицензионным продуктом конечным пользователем; 2) пресловутое нажатие "программной" кнопки "Да" (Click) после того как Вы вставите носитель с программой из "коробки" в свою персональную ЭВМ (компьютер).
А следы этого "Клика" действительно к правообладателю никто не доставляет - они остаются где-то в папке Documents and Settings (или Users - для Windows 7)\Имя пользователя\Local settings\TEMP. Именно поэтому чуть выше пришлось процитировать Вам Письмо Минфина от 19 февраля 2008 года, которое повторяет ответ статс-секретаря Минфина Шаталова от 31.12.2007 на запрос АП КИТ от ноября 2007 года.

[iplaw]

egorsha,

Я немного другое хотела уточнить.А если коробки нет и материального носителя нет, а ПО загружено с интернет-сайта и потребитель нажимает кнопку "согласен" и начинает использовать продукт, что будет являться доказательством заключения этого договора (коробки-то нет)? и этот момент где-то в законодательстве отражен?вот что я хотела узнать.

И наконец, если отсутствует общепринятый российский термин для данного вида лицензии, то уж пишите как в оригинале "One-click license".

или если уже убиваться определениями "click-wrap license"

[fkaF]

iplaw, у вас самый оригинальный ник в этом разделе.

и еще - простите, вы читаете что вам пишут в ответах??? или нет? может, еще раз попробуете. А то у вас до Чавойты один шаг остался.

[egorsha]

iplaw

egorsha,
Я немного другое хотела уточнить. А если коробки нет и материального носителя нет, а ПО загружено с интернет-сайта и потребитель нажимает кнопку "согласен" и начинает использовать продукт, что будет являться доказательством заключения этого договора (коробки-то нет)? и этот момент где-то в законодательстве отражен?вот что я хотела узнать.

Если Вы загрузите электронную версию программы (ПО) с сайта конкретного Интернет-магазина (например, www.softkey.ru), то у Вас есть несколько возможностей продолжить с продавцом отношения по поводу приобретения этого ПО.
1) Вы можете перечислить электронный платеж из своего электронного кошелька и получить после его акцепта лицензионный ключ, а в дополнение к нему электронный сертификат (свидетельство в цвете) об этом в виде PDF-файла, который можете самостоятельно распечатать на цветном принтере и показывать его при необходимости проверяющим из МВД или других органов власти.
2) При желании можете заехать в офис компании недалеко от метро "Алексеевская" и получить таки носитель и накладную.
И в обоих случаях, если счет вам выставят с НДС, Вы его обязаны будете оплатить.

Что касается последствий того, куда денется Ваш "клик", читайте выше, так как его обработка происходит вне зависимости от наличия или отсутствия носителя с версией программы (ПО). И про последствия в законодательстве я как будто Вам объяснял, цитируя текст п.3 ст.1286 ГК РФ и письмо Минфина в тему. Причем, так называемый законодатель обязан придерживаться законов жанра и не может превращать нормативный документ типа закона в инструкцию в форме вопросов и ответов на запросы неофитов.

И наконец, если отсутствует общепринятый российский термин для данного вида лицензии, то уж пишите как в оригинале "One-click license".

или если уже убиваться определениями "click-wrap license"

Можете использовать любой вариант на английском, но избегайте полуфабрикатов типа прилагательного "кликочный(ая)", что звучит весьма странно для русского уха.

И последнее - во избежание неприятных последствий прислушивайтесь к однозначным рекомендациям модератора !

Сообщение отредактировал egorsha: 10 December 2010 - 16:10

[pavelser]

iplaw,
Вам следует различать приобретение экземпляра ПО ( в коробке ли или через Интернет путем загрузки) и само начало использование ПО на основании лицензии , которая может быть как на коробке, так и показана вам непосредственно при инсталяции ПО, когда вы соглашаетесь с данной лицензией нажам соответствующую кнопку.