Сообщений в теме: 33

[defender]

Уж простите господа, затупил.

П. 3 ст. 35 СК РФ "Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга."

Муж решил перевести жилое помещение в нежилое и сдать его в аренду.

Требуется ли нотариальное согласие супруги на заключение договора аренды?

[Pastic]

Весь вопрос сводится к крайне спорному моменту - является ли сдача в аренду актом распоряжения имуществом. Я считаю - да.

[register]

defender
да. т.к. это, во-первых, распоряжение, а во-вторых, договор аренды подлежит регистрации.

Добавлено:

или) регистрации

[defender]

register это понятно, просто как вариант сейчас рассматривается договор аренды на срок менее года, хотя я и возражаю.

По поводу "распоряжения - не распоряжения" я отключился вопрос для глобальных. Позвонил нашему регистратору - согласие супруга требуют - получат.

Поскольку перевод в нежилой фонд не завершен хотим заключить предварительный договор.

Опять встает вопрос - при заключении предварительного договора согласие супруга получать ?
а если получать, то на что? заключение прдварительного договора? заключение основного договора? а предмет еще явно не описан (будет нежилое с кадастровым номером) ?

[Zitron]

defender

Даже не мучайтесь головной болью... Согласие Вам все равно потребуется.. Вы же меняете функциональное назначение помещения, что это как не распоряжение?


Добавлено:
defender

а если получать, то на что? заключение прдварительного договора? заключение основного договора? а предмет еще явно не описан (будет нежилое с кадастровым номером) ?

Получается в данный момент вы можете заключить лишь договор найма (площадь у Вас еще жилая)..

Потом предмет договора как раз и будет описан.. у Вас различия в объекте! Но если указать точно технические характеристики, приложить техпаспорт на помещение и т.п. объект будет определен.

Я понимаю Вы на стороне Арендодателя? Если да то отсутствие согласия супруга на заключение договора (аренды, найма) только на руку. Можно по данным основаниям расторгнуть договор в односторонем порядке до истечения срока действия. Потребовать увеличения арендной платы и т.д.

[Pastic]

Опять встает вопрос - при заключении предварительного договора согласие супруга получать ?

Нет. Предварительный договор заключает в себя обязательство не по распоряжению имуществом, а по заключению основного договора.

Я понимаю Вы на стороне Арендодателя? Если да то отсутствие согласия супруга на заключение договора (аренды, найма) только на руку. Можно по данным основаниям расторгнуть договор в односторонем порядке до истечения срока действия

Арендодатель - не может:

2. При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга.
Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.

[defender]

Zitron нет я на стороне арендатора.

Pastic

Нет. Предварительный договор заключает в себя обязательство не по распоряжению имуществом, а по заключению основного договора.

Вот это и смущает. Но вопрос уже становиться чисто техническим - подстелить соломку. И ...сесть и рыбку съесть. В смысле получить нотариальное согласие супруга на заключение основного договора, но трудность в том что на сегодняшний момент помещение можно идентифицировать только как жилое, а у регистратора будет фигурировать нежилое за кадастровым, а не условным номером.

Принесем мы на регистрацию договор аренды нежилого помещения, а согласие супруги получили на жилое... может быть отказ.

[Zitron]

defender

А зачем так торопиться? Согласие все равно потребуют в надлежащей форме в котором будет конкретезирован объект!

Правда у меня был опыт, только он был связан с отчуждением. Супруга дала согласие мужу на продажу любой площади или квартиры в таком то городе за цену и на условиях по его усмотрению. (Процитировал из текста). По сей день удачно пользуемся данным согласием (несколько экземпляров). Как видно из текста мы не конкретизировали объект.

Попробуйте договориться с нотариусом. Обычно они на это идут. Нарушений ни каких я со своей стороны не вижу.

[Rebekka]

я на предв. договор согласие не делаю, поскольку см. Пастика.

[register]

Честно говоря, насчет предварительного договора не знаю, но скорее соглашусь с уважаемым Pastic. Что касается согласия супруга, то наше УЮ, более того, требует согласие супруга АРЕНДАТОРА. Весь смысл в ст.35 СК РФ - согласие требуется на сделку, подлежащую регистрации. А договор аренды подлежит регистрации - т.е. согласие супруги арендатора нада (если буквально читать СК РФ - тут мне вспоминается Закон о налоге на имущество, переходящее в порядке дарения ).

[ars100]

Вопрос по схожей теме, но немного другая ситуация:
то, что согласие супруга (нотариально удостоверенное) необходимо - это понятно, но что делать, если супруг находится в реанимации?
Ждать выздоровления? Или есть какие-то варианты с получением согласия?

Заранее спасибо

[Pastic]

то, что согласие супруга (нотариально удостоверенное) необходимо - это понятно, но что делать, если супруг находится в реанимации?
Ждать выздоровления? Или есть какие-то варианты с получением согласия?

Просто плюньте на необходимость согласия. Если его потребует УФРС - регистрируйте сделку с участием представителя - в этом случае о состоянии стороны в браке УФРС не узнает. В любом случае, оспорить сделку по данному основанию практически невозможно.

[Legal Person]

то, что согласие супруга (нотариально удостоверенное) необходимо - это понятно, но что делать, если супруг находится в реанимации?
Ждать выздоровления? Или есть какие-то варианты с получением согласия?

Просто плюньте на необходимость согласия. Если его потребует УФРС - регистрируйте сделку с участием представителя - в этом случае о состоянии стороны в браке УФРС не узнает. В любом случае, оспорить сделку по данному основанию практически невозможно.

А разве про брак УФРС уже не узнало, если ранее заявляло в отношении данной сделки требование о наличии согласия?

[Pastic]

А разве про брак УФРС уже не узнало, если ранее заявляло в отношении данной сделки требование о наличии согласия?

Если теперь заявление о регистрации подаст представитель, то формальных оснований для приостановки у УФРС не будет.

[sshsecurity]

Если квартира была куплена до брака одним из супругов - то при продажи этой квартиры в браке - надо ли получать согласие на продажу от другого супруга?

[Dmitriy_K]

sshsecurity,
Если до брака, то это не общее имущество, согласие не нужно.
Думаю, аренда является распоряжением, это следует, в частности, из п.2 ст. 209 ГК РФ.

[kuropatka]

Если до брака, то это не общее имущество, согласие не нужно.

Текст ст. 35 распространяется на все случаи распоряжения, а не только на общее имущество. Заголовки же статей в нашей правовой системе не рассматриваются как имеющие нормативный характер. Нужно согласие.

[Pastic]

Текст ст. 35 распространяется на все случаи распоряжения, а не только на общее имущество. Заголовки же статей в нашей правовой системе не рассматриваются как имеющие нормативный характер. Нужно согласие.

Росреестр не требует согласия, если дата возникновения права собственности - до заключения брака. По-крайней мере, в 2009 году не требовал

[kuropatka]

Росреестр не требует согласия, если дата возникновения права собственности - до заключения брака. По-крайней мере, в 2009 году не требовал

И давно ты в восторженные эмпирики записался?

[Dmitriy_K]

Dmitriy_K сказал(а):
Если до брака, то это не общее имущество, согласие не нужно.
Текст ст. 35 распространяется на все случаи распоряжения, а не только на общее имущество. Заголовки же статей в нашей правовой системе не рассматриваются как имеющие нормативный характер. Нужно согласие.

Нууу...не только в заголовке про общее имущество сказано, а и в ч. 1,2. Необходимость получения согласия на распоряжение своим (и только своим, не общим) имуществом - ограничение прав собственника (ст. 209 ГК РФ)...Получается прям дискриминация вступивших в брак собственников, что противоречит ст. 19 Конституции РФ

[Pastic]

И давно ты в восторженные эмпирики записался?

В тех случаях, когда эмпирический опыт совпадает с теоретическим мнением

[Изяслав]

Текст ст. 35 распространяется на все случаи распоряжения, а не только на общее имущество. Заголовки же статей в нашей правовой системе не рассматриваются как имеющие нормативный характер. Нужно согласие.

суды вряд ли с Вами согласятся.

[ТоварищМаузер]

Текст ст. 35 распространяется на все случаи распоряжения, а не только на общее имущество. Заголовки же статей в нашей правовой системе не рассматриваются как имеющие нормативный характер. Нужно согласие.

Откуда такой вывод, где такое написано?
Думаю, не следует вырывать норму из контекста.

[sshsecurity]

Отчего же....
Вот есть ещё рекомендации для регистраторов.. так там тоже из текста видно, что надо согласие...
Поэтому и спросил... т.к. вроде ясно и понятно, что не нужно.. а если капнуть - то как посмотреть....

Считаю название статьи элементом исключительно юридической техники, а никак не относящийся к норме права...

[Pastic]

Вот есть ещё рекомендации для регистраторов..

Ссылка?