Сообщений в теме: 389

[a_supergirl]

вреде все нормально...

с докалупывание

Заметно, что у Вас с русским языком все нормально. Очень понимаю Вашу начальницу.

[ElenaSurgut]

Грамотность человека начинается с орфографии и пунктуации. Бесспорно. При проверке тех же договоров, всегда обращаем внимание на правила русского языка... как правильно заметили - это РЕПУТАЦИЯ компании. Вообще, ЛИЧНО раздражаюсь на людей не владеющих элементарными знаниями правописания...

[Денежка]

ElenaSurgut

Вообще, ЛИЧНО раздражаюсь на людей не владеющих элементарными знаниями правописания

Выделение причастных оборотов запятыми к элементарным знаниям не относится?)))

[Lbp]

При проверке тех же договоров, всегда обращаем внимание на правила русского языка

Вообще, ЛИЧНО раздражаюсь на людей не владеющих элементарными знаниями правописания

Повеселилась.
Правильнописание у меня хорошее, но почему-то хромает. (пачти цы)

Денежка
Спасибо за наводку.

[Shador]

Lbp, очевидно, речь шла о людях, пишущих "корову" через ять.
И, вероятно, излишняя запятая во втором предложении поста компенсировала отсутствие необходимой в третьем
И ваще, здесь ворд не подчеркивает!

[Lbp]

Shador
Грусна... грусна, друк мой, четать этакие спаслания... Все б ничо, мы все не без греха, но претензии и апломб... да-с...

[Flave]

Важна!
Бесит просто, когда присылают неоформленный документ, где чередуются выравнивания "по левому краю" и "по ширине", присутствует куча ошибок.
А еще, когда пишут исковые, отзывы и прочие юридические документы, тупо скачав форму из "Консультанта" или тырнета... (кавычки, как правило, выдают )
Самое страшное - что такие документы отдают и клиенту...
Стыдно становится за таких юристов, которые берут приличные деньги, а клиенту суют, например, скачанное исковое заявление.

Сообщение отредактировал Flave: 21 November 2010 - 21:19

[Smertch]

Flave
А может они этого и хотят - выбесить вражеского юриста? Я иногда в самом деле начинаю думать, что враги такой бред пишут, чтобы меня с ума свести.

[Lelick]

читая документ составленный уристом, клаент проверяет что ему понятно, а понятно ему, обычно только аккуратненько\не очень, и, иногда орфография и пунктуация.
Если найдет орфографические ошибки то у него возникнут стойкие ассоциативные связи, что есть также ошибки и правовые. И эти ассоциации "колом оттудова не выбьешь(с)"

В РФ есть ведомственные правила оформления документации Прокуратура - приказ генпрока.
Администрация - постановление кого-то (правительства или управделами)

зы Высшая мудрость клиента - подписывать не читая, ибо воистену, но не каждому клиенту дано её постигнуть. Это печально.

[Alexmaster]

)))Отмечусь и я здесь.
На вопрос "Какой шрифт УДОБЕН ДЛЯ ЧТЕНИЯ" однозначно отвечает раздел прикладной психологии - ЭРГОНОМИКА:
- такой шрифт должен хорошо распознаваться,
- не содержать похожих (визуально) символов,
- иметь хорошую контрастность (это полиграфический термин и не имеет ничего общего с бытовым, например: шрифт Arial - неконтрастный, а Poster Standart - суперконтрастный, но об этом - потом),
- символы шрифта не должны содержать элементов не несущих смысловой нагрузки (напр. завитушки в шрифте Decor или Calligraf),
- формировать равномерное (непрерывное) заполнение,
- иметь достаточный размер, для чтения в условиях не идеальной освещенности.

Этим требованиям более всего удовлетворяют рубленные (то есть типа Arial, Tahoma, Helvetica).
Однако экспериментальные данные не слишком коррелируют с этими требованиями. В СССР во ВНИИТЭ проводилась большая серия экспериментов по этому поводу. В результате этих исследований был разработан шрифт (с засечками), который был очень высоко оценен и в других странах, использующих кириллицу - в Болгарии и Югославии. Эта гарнитура выглядит несколько архаично, но зато очень читабельна и называлась она - "Букварная". В компьютерных наборах - "Школьная" - полный аналог, или очень близкие - "Санкт Петербург".

Но если Вы эту распечатку делаете только для себя, то нужно попробовать - какой из шрифтов более "ваш".
Выбирать, я бы посоветовал из (в порядке убывания МОИХ предпочтений):
Шрифты с засечками: Петербург (S_Peterburg), Книжная (Book), Таймс (Time), Школьная (ShcoolBook), Таймс ЕТ, Ньютон (Newton)
Рубленные: Freeset, Helios, Helvetica (Pragmatica), Tahoma, Arial

И последнее, особенно если текст имеет много заголовков и подзаголовков, для основного текста используйте один тип шрифта (ученые говорят - лучше с засечками), а для заголовков другой (в таком случае - рубленный).

P.S. Чуть не забыл! ГОСТовский шрифт - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!! Он разрабатывался исходя из технических требований к РЭМ (Размножительная Электрическая Машина - спросите у своего дедушки-рабочего и он роасскажет про советские чертежи!)

[Mеl]

Денежка,
вот, всего ничего прошло и я превратилась в маньячку вордовскую
а ведь еще 3 года назад сопротивлялась (перечитала наш диалог 3-летней давности)

[R.Glebov]

читая судебные документы некоторых (да что там скывать, многих) оппонентов, становится грустно от их кривизны (документов).

Многие просто не придают значения подобным моментам.

Хотя что грустить то? надо радоваться и самоумиротворяться, что ты не такой, и делаешь (по крайней мере, пытаешься) читабельно.

[Денежка]

Mеl,

вот, всего ничего прошло и я превратилась в маньячку вордовскую

А я какое-то время поизменял Ворду с ОпенОфисом)))
На их форуме зарегистрировался, чтобы пару вопросов задать. Оказалось, что клинические случаи помешанных на форматировании живут там)))) Реально люди сдвинутые, как саентологи, у них есть миссия и идеология, сначала учат логике ОпенОфиса. Мыслят масштабами пятисотстраничных книг, документы на десять страниц полагают за перхоть. ОпенОфис сырой, в нём "рожок для обуви висит под унитазом", ряд действительно нужных функций отсутствует, ряд не доделан. Но "гуру" ОпенОфиса недостатки не признают, ругаются на еретиков, у которых дома по углам не висят иконы с ОпенОфисом)))
Короче, полгода помучился, потом вернулся к Ворду. Удобный ибо. У ОО есть потенциал, но пока его не отработали)))

А сейчас вообще документы почти не пишу. Чаще читаю и надиктовываю. Причем читаю документы из проверенных источников, а не всякую потустороннюю гадость. Но руки-то помнят)))

[veverica]

С сегодняшнего дня ввожу систему штрафов за корявое оформление договоров:
За двойные пробелы буду по рублю брать, за каждый.
За выставление красной строки пробелами или табуляцией: за каждый пробел - по рублю, за каждую табуляцию - червонец.
За нумерацию пунктов "от руки" - полтинник.
За грёбаные колонтитулы внизу каждой страницы "поставщик _______________ покупатель _______________" - тоже полтинник.
За "недополя" - по червонцу за каждое.
За текст договора, выровненный по левому краю, - пятак за каждый абзац.

И это при том, что все используют рыбу договора, которую я им выдала! Озолочусь, блин!

[lightsonic]

veverica, прочитал, и мурашки по спине пробежали.

[veverica]

lightsonic , в связи с чем? узнаёшь свои косяки? )))))

[anat05]

veverica,
а колонтитулы внизу страницы чем плохи?

[veverica]

anat05, а они за каким... кхм... надобностью?

[lightsonic]

Защита от фальсификации
Я тут перешел на другой текстовый редактор (pages), поэтому у меня и табуляция, и номера вручную... Весь набор )

[Андрей Б.]

кхм, за это

За выставление красной строки пробелами или табуляцией: за каждый пробел - по рублю, за каждую табуляцию - червонец.
За нумерацию пунктов "от руки" - полтинник.
За грёбаные колонтитулы внизу каждой страницы "поставщик _______________ покупатель _______________" - тоже полтинник.

необасновано )
ведь внешне документ может выглядеть также как и без вышеуказанного. на практике ворд иногда тупит: криво автоматов редактирует нумерацию, сбивает абзацы и пр. - так что сам часто прибегаю к абзацам через табуляциию и пр., но так, чтобы внешне это никак не сказало на документе.
и за колонтитулы тоже необосновано. согласен с lightsonic , про фальсификацию.

[veverica]

Андрей Б., имхо, достаточно один раз ворду объяснить, как что делать,- и он впоследствии сам всё делать будет. А выставление абзацев табуляцией - признак ленности.
Про фальсификацию, надеюсь, вы шутите?..

[lightsonic]

Про фальсификацию, надеюсь, вы шутите?..

Ну как... Ясное дело, что если надо – то все фальсифицируют. Но в отдельных случаях это может служить своеобразным сдерживающим фактором... Или я ничего не понимаю.

[veverica]

то есть вы действительно считаете, что если директор распишется на каждом листе договора, это избавит стороны от взаимных претензий? ))) а прошить не проще, если уж потакать паранойе?

[Alxhom]

а прошить не проще, если уж потакать паранойе?

по мне так более целесаабразна подписать... хатя если канешна ты любиш шыть

[lightsonic]

а прошить не проще, если уж потакать паранойе?

гг... сейчас я расскажу, что такое настоящая паранойя:
1. парафирование (подписание каждого листа);
2. сшивание;
3. заклейка корешка самоклейкой, которую не отдерешь;
4. изготовление документов специально купленным задорого шрифтом, которого ни у кого нет, и который никто не знает, где покупать.