Сообщений в теме: 17

[Себастьян Перейра]

Товарищи, а ведь встречаются такие клиенты, и не изредка, а частенько, которые говорят, что "не хотят просто так платить, а только за выигранное дело". Т.е. предлагают поработать за большой процент от взысканной суммы, но без предварительной оплаты. Более того, некоторые даже госпошлину не хотят платить сами. Типа "тут дело верное ваще, считай, с пола просто деньги поднимешь". Как вы к таким относитесь? работаете на их условиях, переубеждаете? какие аргументы используете при этом?

Сообщение отредактировал Себастьян Перейра: 24 December 2010 - 17:51

[Buutch]

Нередко работаю на их условиях. Все равно исход дела очевиден, по факту получается прибыльно.

[repacum]

Товарищи, а ведь встречаются такие клиенты, и не изредка, а частенько, которые говорят, что "не хотят просто так платить, а только за выигранное дело". Т.е. предлагают поработать за большой процент от взысканной суммы, но без предварительной оплаты. Более того, некоторые даже госпошлину не хотят платить сами. Типа "тут дело верное ваще, считай, с пола просто деньги поднимешь". Как вы к таким относитесь? работаете на их условиях, переубеждаете? какие аргументы используете при этом?

Аргумент такой - расходы на представителей будут взысканы со стороны, проигравшей дело, но для этого, я должен судье показать документы, подтверждающие оплату юруслуг. Поэтому оплатите аванс, пожалуйста, в размере 100% оплаты. (Естественно про то, что расходы можно взыскать отдельным заявлением после вынесения решения суда, я умалчиваю).

[И.Б]

обсуждалось: http://forum.yurclub...pic=185454&st=0,

[Себастьян Перейра]

Ира Бызова, хочу понять, что изменилось...)))

Я тут просто вел переговоры с человеком, авторские права которого нарушаются. Предложил вариант работы: небольшая предоплата и часть процент от взысканной суммы. и, естественно, пошлина с него. Так он заявил, что ему не интересно платить юристу вперед, интересно прибыль пополам поделить.
Я, грит, не готов платить предоплату по делам, которые могут быть проигрышными или затянутыми.
Нормальный ты, нет?! А я готов свои деньги вкладывать с твои проблемы? Размер компенсации определяет суд, как будут взыскиваться деньги - непонятно...
В общем, не взялся я за это...

[Kaban]

Иногда работаю так. Но все же предварительные расходы, типа госпошлины и т.д. - оплачивает сам заказчик (даю ссылку на реквизиты, а дальше он сам, т.к. в основном работаю с юриками, там бухгалтерия и сама управится). Обычно все проходит нормально, поскольку в большинстве своем человеки - существа более-менее порядочные, и расплачиваются как договорились. Но пара-тройка неприятных эпизодов тоже имеется.
У заказчиков тоже много своих тараканов в голове, поэтому если каждого жестко обламывать, можно и клиентуру растерять. Разумный риск и трезвая оценка перспектив дела себя оправдывают.

Наверное, тут и от клиента зависит. Если вы работаете давно, то это одно дело, степень доверия на порядок выше. У меня в основном такие. А если новый клиент, то тут больше интуиция работает, тут трудно установить раз и навсегда заданные процедуры - это дело крупных юр.компаний, обросших бюрократическим аппаратом.

А вот работа с физиками по интеллектуалке, т.е. Ваш случай - это дело неблагодарное, будьте особо осторожны. У правообладателей-физиков обычно очень завышенные амбиции. Как пример (дело старое, когда работал в ЮФ, поэтому могу теперь рассказать) приходил Гарибян, автор методики тренировки памяти, предлагал чтобы мы мониторили Интернет на предмет выявления пиратских копий его программы и судебного преследования пиратов. А вознаграждение - только в виде процента от взысканных сумм и никак иначе. Пришлось вежливо отказать. Думаю, что Вы правы, не взявшись за это дело. Я бы точно не взялся.

[sladkajamoja]

С клиентами, которые обещают заплатить потом, я не работаю.

[AEA]

Хм! Если человек даже пошлину платить не захочет, и предложит сделать это мне самому, вряд ли удержусь от того, чтобы послать его подальше. А так...если дело верное и сам человек вызывает доверие, то можно и согласиться.

[conquest]

Без аванса работаю с некоторыми нерезидентами,практика сотрудничества с которыми уже сформировалась.

[Jason Voorhees]

С клиентами, которые обещают заплатить потом, я не работаю.

+ 100.
У меня по соседству адвокаты сидят... отправляю таких клиентов туда. Еще никто не возвращался, видать адвокаты соглашаются)))))

Более того, некоторые даже госпошлину не хотят платить сами. Типа "тут дело верное ваще, считай, с пола просто деньги поднимешь". Как вы к таким относитесь?

Если чел. не хочет даже на госпошлину тратиться, то предлагаю ему такой вариант: он уступает мне права требования и соответственно я несу все расходы. Оплата уступленного права требования только после реального взыскания денег. Дисконт от 30 до 50 % + все расходы компенсируются до дележки)))... а там как повезет.

[Компромат]

Все зависит от ситуации и от клиента.
Отказываться, никогда не отказываюсь, просто ценник увеличиваю раза в 2-2,5, или % объявляю выше - до 40-50%.
Большинство сливается.
Хотя по практике, дело это крайне неблагодарное...
Риски неоплаты, опять же, никто не отменял.
А уж когда "пассажир" не хочет и пошлину платить - таких сразу - в лес!

[Себастьян Перейра]

Kaban, sladkajamoja, conquest, Jason Voorhees, Компромат, ну, от сердца отлегло...))) А то, признаться, я подумал, что в сфере защиты интеллектуальных и авторских прав царят собственные законы и система ценообразования тоже своя. И я, сдуру, нарушил сразу стопиццот неписанных правил...
Спасибо, товарищи! Даешь корпоративную солидарность и картельный сговор!

[ARP2010]

Т.е. предлагают поработать за большой процент от взысканной суммы, но без предварительной оплаты. Более того, некоторые даже госпошлину не хотят платить сами. Типа "тут дело верное ваще, считай, с пола просто деньги поднимешь". Как вы к таким относитесь?

Я обычно таким говорю - "конечно, конечно, нет проблем. только аванс небольшой заплати тысяч 10-50 евро (сумма называется в зависимости от клиента и дела), а всё остальное потом рассчитаем..." А вообще, без предоплаты нужно работать с крайней осторожностью, поскольку если взыскать через суд гонорар еще как-то можно, то премию, которую клиент отказался платить, не реально вообще. Да и время свое тратить на суды с собственными клиентами глупо. Поэтому лучше вообще сразу забыть о "клиенте" который не хочет платить. Считайте что это не клиент, а "так, поболтать зашел". Клиент начинает быть клиентом только с момента появления его денег у вас в кассе/кармане.

поэтому если каждого жестко обламывать, можно и клиентуру растерять

Посыл не желающего платить "клиента" это не облом. И соответственно невозможно "растерять" того, кто еще не стал клиентом (еще не заплатил).

[IFB]

В бытность когда практиковал частным образом нередко брался за работу без предоплаты. В связи с чем пару раз, в общем-то, и пролетал. С тех пор убедился в справедливости фразы:"предоплата - лучшее доказательство дружбы". (с) Хотя, как правильно коллеги сказали выше, от клиента тоже зависит многое. Но даже с самым распрекрасным и порядочным клиентом если проект занимает более-менее длительное время стоит договориться о промежуточных финансовых вливаниях, ибо рубль полученный сегодня дороже рубля полученного завтра.

[Dmitry-]

возможно уже писал про такое.
одна дама разводилась, делила детей. взяла в банке кредит на оплату адвоката. сумма оплаты была для нее существенная. но ей было надо.
история произвела на меня большое впечатление.
разница тут между людьми, которым надо и которым еще не надо.

[Jazzanova]

работаю без предооплаты с людьми которым доверяю, либо с теми кому меня рекомендовали друзья
работа которая делается без авансов включает анализ ситуации и наиболее общие рекомендации
если дело перспективно
тогда выполненная работа по анализу дела засчитывается в последующий аванс
если нет, то ничего не беру с человека

[Mata Hummer]

Тоже работаю иногда без предоплаты с людьми, с которыми не первый год сотрудничаю. В таких ситуациях не пролетала ни разу. Да и вообще реально пролетела пару раз на совсем небольшие суммы. Когда судилась по двадцати почти одинаковым налоговым спорам одновременно (не было вручено требование о представлении доков на камеральную налоговую проверку). Даже не обидно, потому что с судьями неплохими тогда познакомилась, опять же себя показала.

[sya-aku]

Я доверяю своим клиентам. Конечно, платить за них госпошлину более 200 р - это перебор.
Никогда не договариваюсь на какой-то %% от выигранного имушества, это незаконно и неэтично.
Просто если клиент не прав и дело тухляковое, то и сумма за него будет соответствующая (вне зависимости от результата).
А если я в выигрыше уверена, и клиент нормальный - суммы по прейскуранту.
Все неплатежеспособные элементы отсеиваются на стадии подписания договора.
Но когда платить - до или после решения, я не считаю принципиальным.
Хотя и пролетала иногда, но по объективным обстоятельствам - у людей реально просто не было денег, и я это понимала, заключая договор.
По выигранным делам меня не прокидывали НИ РАЗУ.