Сообщений в теме: 8

[Alex_72]

Всех приветствую,
Ситуация следующая: Собственник недвижимого имущества субъект РФ, передал его ГУП в хоз. ведение, хитро-жадный ГУП, дабы не проводить аукционов для передачи имущества в аренду, заключил "мудрый" договор по которому обязался оказывать услуги по предоставлению помещения для информационно-консультационной деятельности, со сторонами по договору Исполнитель и Заказчик. Соответственно заказчик "услуги по предоставлению помещений" принял, да так что исполнитель не может выгнать его поганой метлой, при этом заказчик тупо перестал оплачивать услуги. Понятно что сделка притворная и по своей сути недействительна. Возник вопрос о возврате помещения, понятно что ни каких актов приема передачи помещений да и услуг не составлялось, подтвердить незаконное владение тоже достаточно сложно т.к. фактически все затраты по содержанию помещений несет исполнитель. Вопрос -возможно ли вернуть помещение без решения суда( к примеру в присутствии участкового сменить замки и сдать помещение на охрану, а потом качать неосновательное обогощение). Правильно понимаю, если план с участковым беспонтовый, что отсутствие экономических отношений ведет меня с данным вопросом в суд об.юр.? И предмет иска - возврат из незаконного пользования?

[Коля Северцев]

Понятно что сделка притворная и по своей сути недействительна.

Вам понятно, а вот мне не очень.

подтвердить незаконное владение тоже достаточно сложно

Почему владение незаконное? Почему владение сложно подтвердить? Разве в помещении нет никаких материальных примет Заказчика?
Я думаю, лучше начать с обсуждения текста договора, а также документов, которые были помимо договора.

[Alex_72]

Притворная потому что оказание услуг прикрывает собой аренду, классифицировать этот договор как договор аренды не возможно, т.к. не возможно идентифицировать предмет аренды.
Незаконное владение потому что притворная сделка недействительна и договор окончил свое действие 31.12.2009.
Владение сложно подтвердить т.к. документов подтверждающих владение нет.
Документов кроме договора нет

[MyRoute]

фактически все затраты по содержанию помещений несет исполнитель.

ху из Исполнитель?

к примеру в присутствии участкового сменить замки и сдать помещение на охрану

не вижу проблем, если помещение ваше.

а потом качать неосновательное обогощение

с этим сложнее, с учетом того, что

Владение сложно подтвердить т.к. документов подтверждающих владение нет.

ни каких актов приема передачи помещений да и услуг не составлялось,

[Dmitry-lawyer]

Притворная потому что оказание услуг прикрывает собой аренду, классифицировать этот договор как договор аренды не возможно, т.к. не возможно идентифицировать предмет аренды.

Сами себе противоречите.

[Коля Северцев]

Предметом договора является не аренда, а услуги по предоставлению помещения для чего-то. Пока нет текста договора, нельзя судить о предмете. Если классифицировать предмет как аренду, то при отсутствии индивидуализированного предмета аренды договор незаключен. Если это услуги, будет совершенно другой подход.

[prompt]

ГУП передал имущество на праве хоз ведения? Конкурс не проводил, прикрыв реальный договор аренды? Подайте жалобу в ФАС, после разбирательств в ФАСе будет решение устранить нарушение, это быстрее чем суд.

[Рутгер]

Сначала хитро-жадный ГУП заключил мудрый договор, а теперь экономит на услугах юриста и пытается разрулить проблему путем консультаций на форумах? Чтобы доказывать притворность сделки, нужно пояснить, какие обязательства были прописаны на бумаге и какие сложились фактически. Вы хотите прийти в арбитраж и сказать, что мы хитро-жадные чтобы обойти аукционы притворные сделки заключаем, и просим защитить наши права путем признания притворной сделки ничтожной?

Если у вас сложились арендные отношения то виндикация не возможна. Возможна только реституция. Но как можно обязать ответчика вернуть обратно имущество, если вы у вас скорее всего даже акта приема-передачи с ответчиком не подписано.

Я бы лично постарался сначала решить вопрос, не засвечивая ситуацию ни в одном из госорганов, включая суд. Мне кажется проще выставить частную охрану и перестать пускать ответчика на свою территорию. Замки можно менять и без участкового, я вообще не понимаю, какое отношение участковый имеет к замене замков в ваших дверях? Не знаю как у участковых, но у вневедомственной охраны есть внутренние инструкции, запрещающие вмешиваться в корпоративные конфликты между арендаторами и арендодателями и т.д. Так что вероятнее всего участковый откажется участвовать в ваших сомнительных мероприятиях.

Сообщение отредактировал Рутгер: 19 January 2011 - 18:11

[Alex_72]

Про собственную компетенцию в данном вопросе соглашусь-лузер. Однако согласен что судебная вата ни к чему, тема со сменой замков больше нравится. Их там ЧОП охраняет, надо с этим же или другим ЧОПом договориться об охране поменять замки выставить охрану дать им два часа на съезд или вообще не давать и пусть они идут в суд и доказывают свои права на имущество внутри находящееся