Сообщений в теме: 186

[Bistrov Den]

Не облагается

[Noka]

ART_UR_ist
Вы были прав, теперь судья говорит

необходимы доказательства наличия предмета залога.

Ну естественно, должник нас послал лесом, а из доказательств у нас есть сам договор залога и арест наложенный приставом 1 год назад. Все, шансов стать залоговыми кредиторами у нас нет?

[Noka]

да и еще такой момент, можем ли мы сейчас в суде изменить свои требования как залоговые кредиторы, на "простые" требования без залога, и что это будет изменение основания или предмета?

Сообщение отредактировал Noka: 09 April 2010 - 10:08

[MaxaM]

Нужно ли прикладывать к заявлению Копию свидетельства о государственной регистрации Заявителя в качестве юридического лица или индивидуального предпринимателя?

[Ahasverus]

MaxaM
Заявление подается про правилам АПК.

[vid-na-zakat]

а фгупы никто не банкротил???
заявление и документы те же нужно,что и на обычных юров или нет?

[MaxaM]

и еще один вопросик: в адрес выбранного СРО направлять только заявление о банкротсве должника или до кучи все приложения к заявлению?

[Bistrov Den]

и еще один вопросик: в адрес выбранного СРО направлять только заявление о банкротсве должника или до кучи все приложения к заявлению?

По-моему, ни то, ни другое. Нет такой обязанности ни для должника, ни для кредитора-заявителя

[assirisa]

Здравствуйте, всем! Помогите понять, чем же отличаются кредиторы от конкурсных кредиторов, смотрую в ЗОБ и вижу фигу(((
Владелец Хонды, совершил наезд на выбоину на дороге, стоящую на балансе нашего предприятия-банкрота. В районном суде в иске к нам, как к соответчикам суд отказал, мотивируя нахождением нас в банкротстве и ст.126 ЗОБ, в силу которой все требования кредторов могут быть предъявлены только в ходе конкурного прозводства и не подлежат рассмотрению в порядке искового производства.
Теперь владелей Хонды (истец) заявил в Арб.суд требования о включении его в реестр кредиторов.
Реестр закрыт в 2005 году, восстановление двухмесячного срока не возможно в силу Инф.письма ВАС № 93 от 26.07.05 г). Это ясно.
Но, есть инф.письмо ВАС № 86 от 30.12.2004 г о кредиторах. заявивших свои требования после закрытия реестра.
В силу п.4 т.142 ЗОБ - требования конкурсных кредиторов и (или) Уполномоченных органов, заявленные после зарытия реестра, удовлетворяются за счет оставшегося ... имущества должника.
В решении районного суда не было прямо указано, что мы являемся надлежащими ответчиками, должниками истца или кредиторами. В нем лишь указано, что дорога наша, хотя и не частная, на не города.
Вопрос : может ли Хонда считаться нашим кредитором? Ведь районный суд в решении прямо не указал, что мы должны платить за ущерб. И вообще, как я определю, что Хонда - конкурсный кредитор, подлежащий включению за реестр?Спасибо!!!

[Teufel1986]

может ли Хонда считаться нашим кредитором?

Хонда - точно не может. Если только только владелец Хонды не имеет по удивительной случайности фамилию Хонда)

А когда, в каком году был этот самый

наезд на выбоину на дороге

?

[Jhim]

вообще, как я определю, что Хонда - конкурсный кредитор, подлежащий включению за реестр?

божественно! Вы же судья, да?
хотел спросить, стоит ли и выбоина на Вашем балансе, но боюсь модеров))
вообще я Вас могу успокоить. Хонда не является Вашим кредитором (если речь идет о возмещении вреда в рез-те ДТП). более того, она не является и кредитором Вашего предприятия (если речь все еще о том же).
а вот владелец побитой хонды (или владелей - если Вы настаиваете) - другое дело)

да, ессно, если Вы скопируете этот пост и в другие темы, Вы точно не останетесь незамеченной

[Teufel1986]

да, ессно, если Вы скопируете этот пост и в другие темы, Вы точно не останетесь незамеченной

я уже жду комментов в афоризмах

[Ahasverus]

А самое главное - кто Вам сказал что "Хонда" - подлежит учету за реестром?
Ибо если она ("Хонда") наехала на "стоящую на вашем балансе" выбоину в период конкурсного производства - то кредитор будет текущий.

[Сандра]

В арб. суде находится дело о банкротстве нашего должника (другая организация обратилась в суд о признании его банкротом). Уже почти год дело откладывается и никак не назначают арбитражного управляющего (соответственно и публикации в "Коммерсанте" нет). Хотим вступить в дело, пока не истёк срок исковой давности по нашему требование к должнику.
Примет ли суд требование о включении в реестр требований кредиторов на этом этапе?
Или нужно подавать заявление о вступлении в дело? (и в последнем случае облагается ли заявление госпошлиной)? (в досудебном порядке спор с должником не решался)

PS. Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался, а то ввиду того, что регион не наш, документы будем посылать по почте, поэтому права на ошибку особо нет, а то пропустим срок исковой давности

[MaxaM]

В арб. суде находится дело о банкротстве нашего должника (другая организация обратилась в суд о признании его банкротом). Уже почти год дело откладывается и никак не назначают арбитражного управляющего (соответственно и публикации в "Коммерсанте" нет). Хотим вступить в дело, пока не истёк срок исковой давности по нашему требование к должнику.
Примет ли суд требование о включении в реестр требований кредиторов на этом этапе?
Или нужно подавать заявление о вступлении в дело? (и в последнем случае облагается ли заявление госпошлиной)? (в досудебном порядке спор с должником не решался)

PS. Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался, а то ввиду того, что регион не наш, документы будем посылать по почте, поэтому права на ошибку особо нет, а то пропустим срок исковой давности

У вас решение вступившее в законную силу есть?

[Teufel1986]

У вас решение вступившее в законную силу есть?

Я так понимаю, было б решение, не стоял бы вопрос по СИД.


Сандра, у мну другой вопрос: наблюдение уже введено?

[Сандра]

Проблема в том, что всю информацию по делу черпаю только с сайта арб.суда. И судя по выложенным там определениям ещё не введено. 2 раза упоминаются предложения по саморегулируемой орг арб.управляющих (2 разные), а потом сплошь определения об отложении дела (и так скоро год) (плюс информация о принятии требований о включении в реестр (но они не открываются)), и определения о приятии заявлений о вступлении в дело (но по ним постоянно откладывают заседания).

Судебного решения по задолженности нет, претензий должнику не подавали.

[Роман Алмазов]

Примет ли суд требование о включении в реестр требований кредиторов на этом этапе?

Практика ФАС МО (известная мне): если на момент подачи требований объявление не было опубликовано, но на момент рассмотрения дела оно есть - суд рассматривает такое требование. Я бы на Вашем месте подал не дожидаясь объявления, что Вы теряете? Хотя в тех делах, которые я изучал хотя бы наблюдение было введено...

А раз наблюдение не введено, обращайтесь в суд с иском, прервете СИД.

[Teufel1986]

А раз наблюдение не введено, обращайтесь в суд с иском, прервете СИД.

Поддерживаю. Я бы тоже предложил обратиться с иском. Причем как можно скорее, ДО введения наблюдения.

Что касается поста пользователя Роман Алмазов, считаю, что описанная выше практика ФАС МО неправильна (уж не ведаю, в силу ангажированности суда, или же по невнимательности судей), при условии, что наблюдение в данных делах было введено. А неверна она потому, что противоречит п. 30 ПП ВАС от 15.12.2004 № 29

Скрытый текст

Арбитражный суд, установив при рассмотрении вопроса о принятии требования к должнику, что оно подано с нарушением положений, установленных статьей 71 Закона о банкротстве, применительно к части 1 статьи 128 АПК РФ выносит определение об оставлении соответствующего заявления без движения. В определении суд указывает основания для оставления заявления без движения и срок, в течение которого кредитор должен устранить обстоятельства, послужившие основанием для оставления заявления без движения. Срок для устранения обстоятельств устанавливается арбитражным судом с учетом необходимости своевременного рассмотрения требований всех кредиторов в порядке, предусмотренном статьей 71 Закона.
В случае если после введения наблюдения, но до опубликования сообщения о его введении на рассмотрение арбитражного суда поступают указанные требования, суд выносит определение об оставлении заявления без рассмотрения применительно к пункту 2 статьи 148 АПК РФ.
Арбитражным судам следует иметь в виду, что Законом о банкротстве установлен специальный порядок рассмотрения заявлений о признании должника банкротом, поступивших после принятия судом первого заявления о признании должника банкротом. Обоснованность требований таких кредиторов рассматривается арбитражным судом по правилам, установленным пунктом 8 статьи 42 Закона в случае признания необоснованными требований первого заявителя. Если требования первого заявителя признаны обоснованными, суд рассматривает обоснованность требований последующих заявителей в порядке, предусмотренном статьей 71 Закона, однако повторное предъявление требований таких кредиторов не требуется, поскольку указанные кредиторы являются лицами, вступившими в дело о банкротстве.

[Сандра]

Вот только вопрос подавать требование о включении в реестр (копия только должнику) + копии всех подттверждающих документов, заверенных директором, без госпошлины.
Или в порядке ст 42 ФЗ о банкротстве подать заявление о признании должника банкротом, оплатив госпошлину (4000) руб + заверенные копии документов, и суд рассмотрит его в качестве заявления о вступлении в дело?

[Teufel1986]

Сандра, Вам предложили обратиться в суд с иском. Не с заявлением о включении в дело, а с иском. После введения наблюдения (и появления публикации) подадите то же самое, но в шапке смените "исковое заявление" на "треб-е о включении в РТК". Исковое производство по Вашему ходатайству приостановят (п.1 ст. 63 ЗоБ).

Да, и без решения суда иск о признании банкротом Вы не подадите, поэтому п.8 ст. 42 ЗоБ воспользоваться не получится.

Сообщение отредактировал Teufel1986: 03 February 2011 - 02:13

[Сандра]

Спасибо.
Прискорбно, но факт.
Тут дело в госпошлине, думала, может как-то можно обойти.

[Teufel1986]

Сандра, разве проблема подать ходатайство об отсрочке?

Сообщение отредактировал Teufel1986: 03 February 2011 - 15:41

[Bistrov Den]

Подайте, как обычно, иск на 1 руб. потом увеличите сумму требований

[Сандра]

Подайте, как обычно, иск на 1 руб. потом увеличите сумму требований

интересный вариант. никогда так не пробовали