Сообщений в теме: 9

[Мурат]

Такая ситуация: в офисном помещении работают бухи нескольких фирм. Приходит опер из УНП и в соответствии с мероприятием ОРД изымает бухгалтерские документы нескольких фирм - всех, которые находит в помещении. При этом, выемку оформляет протоколом изъятия, где перечисляет внешний вид и число коробок с документами - всего семь коробок. При этом, не только не перечисляются документы, но и коробки не опечатываются. Двумя месяцами позже в одной из фирм, документы которых изъяли начинается выездная проверка. До проверки и в ее ходе удается восстановить почти все документы - контрагенты сделали дубликаты. На три иногородние фирмы документы восстановить не удается - по юр адресам они не живут, а все контакты были прикреплены к договорам. По результатам проверки - куча актов и протоколов(126 НК, 15.6 и 15.11 КоАП), проблемы с отчетами по налогам на прибыль и НДС - платежи контрагентам были, но отчитаться не можем. Неоднократно писали объяснения и возражения, где указывали, что документы изъяты УПН, прикладывали копию акта изъятия (где коробки перечислены). Налоговой - пох. В акте налоговая указала, что делали запрос в УНП - те ответили, что по этим трем фирмам у них документов нет.
Короче мы не можем доказать, что данные документы у нас изъяла УНП, так как перечня документов нет, а УНП не может доказать, что не изымала данные документы, опять же потому что нет описи док-тов, коробки забирались не опечатанные.
Собираемся судиться до посинения.
Поделитесь свои видением перспектив?
Думаю, надо все валить на УНП - все-таки протокол изъятия составлен с нарушениями.

[RAR*]

Обжалуйте действия должностных лиц УНП! Они обязаны составлять протоколы в строгом соответствии с УПК + выемка может быть произведена только при наличии возбужденного уголовного дела (по смыслу ст. 183 УПК). Более того, каждый документ должен быть описан, чтобы его могли в дальнейшем идентифицировать. В жалобе обязательно потребуйте обязать УНП возвратить все изъятые документы.

Дело в том, что если Вы сейчас не обжалуете действия дол.лиц УНП, в суде может возникнуть резонный вопрос - а почему действия не были обжалованы? значит, вы были согласны с ними?

Плюс к этому - обжалование позволит Вам вернуть изъятые документы (как показывает практика, прокуратура достаточно жестко реагирует на подобные грубые нарушения уголовно-процессуального закона)

[RINAT17]

Я так понимаю, опер проводил ОРМ "обследование помещения" и изъял при этом документы. Но в Законе "Об ОРД" указано, что при изъятии документов в ходе ОРМ с них (с документов то есть)должны сниматься копии, заверенные в данном случае опером этим, и эти копии должны остаться у Вас. Плюс протокол изъятия должен быть составлен в соответствии с требованиями УПК, то есть все что изымается должно быть точно описано - наименование документа, номер/дата, количество листов. Так как в Вашем случае этого не было, то следует написать заявление в прокуратуру на этого сотрудника милиции о его ПРОТИВОПРАВНЫХ действиях, повлекших негативные последствия для Вашей фирмы - "деятельность парализована, налоговая проверяет и т.д." Жалобу аналогичного содержания направьте руководству УВД (ГУВД).

[Мурат]

Спасибо за оперативные ответы!
Клиенты обратились на днях, а изъятие у них было в апреле 2010 года. Опер действовал в рамках ОРД (обследование помещения). Не могу найти инфу по срокам обжалования в таких случаях. В принципе, проблемы с налоговой возникли в конце 2010. Наверно еще можно обжаловать.
Самое печальное, что УНП дало ответ налоговой, что именно этих документов (которые нам нужны) у них якобы нет. Хотя вряд ли они просматривали все десять коробок. Скорее всего так отписались.

[scorpion]

Клиенты обратились на днях, а изъятие у них было в апреле 2010 года. Опер действовал в рамках ОРД (обследование помещения). Не могу найти инфу по срокам обжалования в таких случаях.

Сроков нет, но я не представляю как год доказать факт изъятия конкретных доков год спустя

[Мурат]

Сроков нет, но я не представляю как год доказать факт изъятия конкретных доков год спустя

Аналогично не представляю. Но то обстоятельство, что прошел год (ну, почти год) на способность доказать ничего не меняет. Естественно, что понятые были не в состоянии разглядеть каждый документ, да им никто каждый документ и не показывал. Опер собирал документы пачками и укладывал в коробки. При изъятии присутствовала бухгалтер, есть копия акта изъятия. Все. Если бы изъяли вчера, то тоже не доказали бы, что изъяли конкретные документы.
Следователь одна рассказывала, что она тоже изымала документы пачками без описи. Но она хотя бы опечатывала изъятые пачки, а потом в присутствии понятых снимала печати и составляла опись. Неправильно, конечно, тоже, но хоть что-нибудь. А тут, судя по акту, изъятые коробки с документами не опечатывались...
Может сослаться на что-нибудь типа, пусть УНП само доказывает, что конкретные документы не изымало? Раз на изъятии так лопухнулись?

[scorpion]

Если бы изъяли вчера, то тоже не доказали бы, что изъяли конкретные документы.

При изъятии "вчера" доки выбросить бы не успели, поэтому при желании было бы что возвращать. А год спустя сам бог велел отпираться, поскольку возвращать уже нечего, а косяки свои признавать нема дурных

[Мурат]

При изъятии "вчера" доки выбросить бы не успели, поэтому при желании было бы что возвращать. А год спустя сам бог велел отпираться, поскольку возвращать уже нечего, а косяки свои признавать нема дурных

Так оно!
Все-таки хочется чего-нибудь судебное получить, в смысле признать действия УНП (сам акт изъятия) незаконным. Где бы посудиться? Склоняюсь к 125 УПК, так как для АПК сроки пропущены. ГПК вроде не подходит... Хотя там тоже сроки пропущены...

[Мурат]

Пардон, нашла, что только 125 УПК - Постановление Пленума ВС №1 от 10.02.09 г.
По сути, можем обжаловать нарушения при составление самого акта - факт изъятия в принципе законен.
Как бы так выдвинуть требования, что бы это постановление можно было использовать в отношениях с налоговой?

[Изяслав]

похожая ситуация - http://forum.yurclub...howtopic=164772

Сообщение отредактировал str555: 04 April 2013 - 10:23