Сообщений в теме: 33

[pariyskiy]

Не сталкивался, так что прошу совета.

Сосед обнаружил что он Генеральный директор ООО "Рога и копыта" и начал бегать по судам и платить штрафы в связи с Административными правонарушениями (Игорный бизнес).
Вопрос.
Достаточно ли выслать заявление об увольнении в адрес собственника (1 учредитель) и продублировать заявления в Налоговую, что бы в дальнейшем, при разборе дел в суде ссылаться на эту переписку, требовать предоставления в Суд информации из дела ЮЛ (опять же этой переписки) в целях избежания Административной (и не дай бог уголовной ответственности) Гендиром.
Так как фирма откровенная помойка, внести исправления в ЕГРЮЛ не получается, как и нет надежды, что почта подтвердит факт уведомления (скорее всего напишет что то типа - "Адресат выбыл и т.д.).
Вопрос: Насколько буквально выполнение ТК застрахует человека от дальнейших Административных и Уголовных вопросов, и что еще можно было бы сделать в данном случае?
Сорри что сюда, но тема немного не про ТК.

[Идеолог движения]

заявление об увольнении в адрес собственника

т.е. на работу он все же устраивался?

[Петроний]

скорее номиналил, раз

обнаружил что он Генеральный директор

pariyskiy, пусть уж делает хоть что то

[pariyskiy]

заявление об увольнении в адрес собственника

т.е. на работу он все же устраивался?

Я понял вашу мысль, но на данный момент хочется рассмотреть наиболее быстрый и не затратный способ выхода из создавшейся ситуации.

[PetersON]

Сосед обнаружил что он Генеральный директор ООО "Рога и копыта"

как он это обнаружил?

[pariyskiy]

Сосед обнаружил что он Генеральный директор ООО "Рога и копыта"

как он это обнаружил?

Банально. Повестки в суд и в ОЭБы по административке.
Сам бы я в такой ситуации сначала бы признал Трудовой договор и Приказ о назначении незаконным и уже с этим пошел бы судиться с налоговой, требуя признать недействительными изменения в ЕГРЮЛ и удалении записи гендире, но он обычный московский забулдыга (тут я не удевлюсь, если он что то и сам подписывал) и явно не потянет судиться, вот по этому и интересуюсь другими решениями, ибо банальное увольнение по ТК не уберет о нем запись из ЕГРЮЛ и все равно будут дергать.

[Pit-kin]

Сам бы я в такой ситуации сначала бы признал Трудовой договор и Приказ о назначении незаконным и уже с этим пошел бы судиться с налоговой, требуя признать недействительными изменения в ЕГРЮЛ и удалении записи гендире.

Как бы вы это признали незаконным, если пишите, что

он обычный московский забулдыга (тут я не удевлюсь, если он что то и сам подписывал)

[pariyskiy]

Может быть я немного неудачно написал. Я имел в виду то, что если бы я узнал что Я директор "Рога и копыта", то легко бы прогулялся в пару судов. А для "забудыги" я как раз стараюсь найти простенький путь, ибо "дело ясное, что дело темное", сам он в суде бесполезен, а на юристов да гос.пошлину у него финансов нет. И пока идея одна - пробить адрес собственника и кинуть туда заяву на увольнени.

Сообщение отредактировал pariyskiy: 08 February 2011 - 15:26

[Идеолог движения]

напишите заяву в убэп по ст. 171, 185.5. УК
получите ответ (скорее всего постанова об отказе в вуд) и потом этот материал шлите по всем вызовам по всяким административкам факсом

И пока идея одна - пробить адрес собственника и кинуть туда заяву на увольнени.

хотите всем доказать, что директор все же работал?
и потом что вам даст это заявление?

то легко бы прогулялся в пару судов.

с какими исками? попробуйте сформулируйте требование ...

[insofar]

Тема баян. Я бы не стал писать заявление об увольнении, так этим фактически подтвердил бы, что состоял в трудовых отношениях с этой помойкой. Да и расторжение трудового договора не прекращает полномочий ЕИО. Или прекращает? Тут была жаркая дискуссия по этому поводу к единому мнению так и не пришли.

[GRU]

напишите заяву в убэп по ст. 171, 185.5. УК

ещё можно в наложку заявление написать о том, что к деятельности такой-то конторы отношения не имею...
эффективность этого действия не знаю, но практика существует

[MyRoute]

увольнение директора по собственному желанию не спасает его от ответственности за деяния организации, совершенных в бытность человека единоличным исполнительным органом.

согласен с Jurmorist,

[Pit-kin]

напишите заяву в убэп по ст. 171, 185.5. УК
получите ответ (скорее всего постанова об отказе в вуд) и потом этот материал шлите по всем вызовам по всяким административкам факсом

А если директор номиналил, то он может пойти по УД в составе организованной группы.

[pariyskiy]

напишите заяву в убэп по ст. 171, 185.5. УК
получите ответ (скорее всего постанова об отказе в вуд) и потом этот материал шлите по всем вызовам по всяким административкам факсом

Те же вилы, только в профиль. Суд все равно будет выносить решение на основании записи в ЕГРЮЛ, а значит необходимость ходить и оправдываться не отпадает. Да и как то не рискну я связывать человека с убэпом.

хотите всем доказать, что директор все же работал?
и потом что вам даст это заявление?

Заявление снимет ответственность с человека за дальнейшее существование ООО, хоть формально и докажет факт его "работы". Плюс к этому - очень дешевый вариант. Ибо мне не тяжело составить для него по соседски документы, но вот бегать я не буду.

с какими исками? попробуйте сформулируйте требование ...

Иск №1 к собственнику. Признать трудовой договор не заключенным, приказ о назначении гендира недействительным.
Иск №2 к 46. Об исключении из ЕГРЮЛ сведений.

Сообщение отредактировал pariyskiy: 08 February 2011 - 17:38

[Идеолог движения]

а значит необходимость ходить и оправдываться не отпадает.

вы читаете, что вам пишут? я не говорил, что она отпадает, я вам предложил способ как получить эти самые оправдания.
а чем вы собираетесь оправдываться?

Да и как то не рискну я связывать человека с убэпом.

Заявление снимет ответственность с человека за дальнейшее существование ООО,

здесь правовой раздел ...
выражайтесь юридическим языком, иначе тема уйдет из раздела

Иск №2 к 46. Об исключении из ЕГРЮЛ сведений.

правовое основание? какое нарушенное право вы собираетесь защитить в суде?

Сообщение отредактировал Jurmorist: 08 February 2011 - 17:49

[Pit-kin]

Не имея точных данных о том, как ваш сосед стал директором, вы не сможете сделать ничего.

Заявление снимет ответственность с человека за дальнейшее существование ООО, хоть формально и докажет факт его "работы". Плюс к этому - очень дешевый вариант. Ибо мне не тяжело составить для него по соседски документы, но вот бегать я не буду.

На будущее с человека снимет ответственность только правильно составленное и правильно направленное заявление об увольнении, а для этого нужна дополнительная информация, опять же, как сосед этим директором стал (т.е. что подписывал и т.д.)

Иск №1 к собственнику. Признать трудовой договор не заключенным, приказ о назначении гендира недействительным.
Иск №2 к 46. Об исключении из ЕГРЮЛ сведений.

Этого вы сделать не сможете, поскольку скорее всего ваш сосед документы в налоговую сам и сдавал, а для этого сходил к нотариусу, засвидетельствовал там свою подпись на заявлении и т.д. и т.п. Трудового договора вообще могло и не быть, а за время своего директорства сосед наверное столько бумажек подписал, страшно подумать

Сообщение отредактировал Pit-kin: 08 February 2011 - 17:56

[PetersON]

pariyskiy,

ваш знакомый подписывал труд. контракт? Ответьте - да или нет.

[pariyskiy]

[squote name='pariyskiy' pot='4346018']Иск №2 к 46. Об исключении из ЕГРЮЛ сведений. правовое основание? какое нарушенное право вы собираетесь защитить в суде?

Спасибо за подсказку, тут я не подумал.

Не имея точных данных о том, как ваш сосед стал директором, вы не сможете сделать ничего.На будущее с человека снимет ответственность только правильно составленное и правильно направленное заявление об увольнении, а для этого нужна дополнительная информация, опять же, как сосед этим директором стал (т.е. что подписывал и т.д.)

Сорри, но процедура увольнения стандартна, и единственное что надо выяснить - "адрес собственника".

pariyskiy, ваш знакомый подписывал труд. контракт? Ответьте - да или нет.

К сожалению точного ответа дать не могу, по его версии он ничего не писал. Но оснований доверять на 100% у меня нет. Вижу его раз в пол года, вопрос всплыл случайно.

[Pit-kin]

Просмотр сообщенияPit-kin (08 Февраль 2011 - 14:56) писал:
Не имея точных данных о том, как ваш сосед стал директором, вы не сможете сделать ничего.На будущее с человека снимет ответственность только правильно составленное и правильно направленное заявление об увольнении, а для этого нужна дополнительная информация, опять же, как сосед этим директором стал (т.е. что подписывал и т.д.)

Сорри, но процедура увольнения стандартна, и единственное что надо выяснить - "адрес собственника".

Да ну? А я почему-то уверен, что ваш сосед еще и единственный учредитель. Куда он заявление об увольнении понесет? А если не примут? А если некуда нести (офиса нет)? Знаете сколько может быть таких если? И еще вопрос: выяснить адрес собственника чего?

[pariyskiy]

Просмотр сообщенияPit-kin (08 Февраль 2011 - 14:56) писал:
Не имея точных данных о том, как ваш сосед стал директором, вы не сможете сделать ничего.На будущее с человека снимет ответственность только правильно составленное и правильно направленное заявление об увольнении, а для этого нужна дополнительная информация, опять же, как сосед этим директором стал (т.е. что подписывал и т.д.)

Сорри, но процедура увольнения стандартна, и единственное что надо выяснить - "адрес собственника".

Да ну? А я почему-то уверен, что ваш сосед еще и единственный учредитель. Куда он заявление об увольнении понесет? А если не примут? А если некуда нести (офиса нет)? Знаете сколько может быть таких если? И еще вопрос: выяснить адрес собственника чего?

Ну выписку из ЕГРЮЛ я все же видел. Глупо было бы создавать здесь топик не предприняв минимальных усилий к прояснению ситуации, так что он просто гендир. Адрес собственника есть в налоговой. примут не примут вообще обсуждать бессмысленно ибо помойка, для этого существует почта. Вы еще про передачу дел, печатей и бух. документов вспомните

[Pit-kin]

Ну выписку из ЕГРЮЛ я все же видел. Глупо было бы создавать здесь топик не предприняв минимальных усилий к прояснению ситуации, так что он просто гендир. Адрес собственника есть в налоговой. примут не примут вообще обсуждать бессмысленно ибо помойка, для этого существует почта. Вы еще про передачу дел, печатей и бух. документов вспомните

Ну так вы бы с этого и начали, если есть подробные данные, а то

Сосед обнаружил что он Генеральный директор ООО "Рога и копыта"

[pariyskiy]

Резюмируя, хочу спросить у уважаемого Сообщества.

Если исходить из следующих вводных:
Сосед.
1) Ничего не подписывал, заполнял Р14001 не он;
2) ООО Занималось игорным бизнесом, за что и получало административку;
3) Признание работы гендиром как то -"заявление об увольнении по собственному желанию" само по себе не является поводом для ВУД;
4) В случае ВУД, (во время, признаваемое им как Гендиректором ООО) по ст. 198, 199 УК и иже с ними и при отсутствии деяний, притянуть его к УО сложно.

Вопрос: Стоит ли писать заявление об увольнении так как это самый легко реализуемый и безденежный вариант, или лучше писать в убэп или признать ТД договор не заключенным.
Сразу скажу, что вариант с УБЭПом мне не нравиться вот по какой причине: - Человек решит обмануть всех, в том числе и убэповцов, а потом появятся данные о том что он сам ходил к нотариусу или еще что то. Так что интересует вариант самого безболезненного выхода соседа из данной ситуации с учетом вышеописанного и отсутствия финансов.

Да, и сорри что Вас напряг

Сообщение отредактировал pariyskiy: 09 February 2011 - 03:08

[Pit-kin]

Резюмируя, хочу спросить у уважаемого Сообщества.

Если исходить из следующих вводных:
Сосед.
1) Ничего не подписывал, заполнял Р14001 не он;

Ну не мог за него никто сдать P14001 в налоговую. И печать нотариуса выходит подделали.

[galon]

Ну не мог за него никто сдать P14001 в налоговую. И печать нотариуса выходит подделали.

(не цитируется..)

тут Вы очень сильно заблуждаетесь...

Почему бы не сходить этому директору к нотариусу и не заверить подпись на 14001 о смене директора от своего имени, на кого менять это уже вопрос более решаемый.

[MyRoute]

Вопрос: Стоит ли писать заявление об увольнении так как это самый легко реализуемый и безденежный вариант, или лучше писать в убэп или признать ТД договор не заключенным.

имхо, как уже было сказано - заявление об увольнении = признание факта работы

Так что интересует вариант самого безболезненного выхода

если убэповцы решат раскручивать по полной, то вариант с заявлением может оказаться самым болезненным, привлекать то его будут за прошлые периоды.

тут Вы очень сильно заблуждаетесь...

Почему бы не сходить этому директору к нотариусу и не заверить подпись на 14001 о смене директора от своего имени, на кого менять это уже вопрос более решаемый.

ага, был такой период. А директорит Ваш знакомый давно?