Сообщений в теме: 495

[askpravo]

А в связи с чем последствием признания ничтожной притворяющей сделки стала реституция

Мировой, малость ошибся, что и было установлено ПОСТАНОВЛЕНИЕм ПРЕЗИДИУМА МОСКОВСКОГО ОБЛАСТНОГО СУДА от 10.11.2004 N 727

Скрытый текст

Однако мировой судья не учел, что в соответствии с п. 2 ч. 1 ст. 572 ГК РФ при наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением. К такому договору применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 170 настоящего Кодекса, согласно которому притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа сделки, применяются относящиеся к ней правила.Суд, считая установленным, что волеизъявления сторон были направлены на заключение договора купли-продажи спорной комнаты и фактически заключили такой договор, не разрешил вопрос о применении к такой сделке относящихся к ней правил.Допущенные мировым судьей существенные нарушения норм процессуального и материального права суд апелляционной инстанции оставил без внимания.Определения мирового судьи от 29 января 2004 года и от 23 апреля 2004 года о разъяснении решения от 11 августа 2003 года также подлежат отмене. Указанные определения вынесены с нарушением ст. 202 ГПК РФ.Ответчица П. надлежащим образом о месте и времени рассмотрения заявлений истца о разъяснении решения не извещалась. Кроме того, при разъяснении решения суд фактически изменил его содержание.Руководствуясь ст. ст. 388, 390 ГПК РФ, президиумПОСТАНОВИЛ:решение мирового судьи 241-го судебного участка Серпуховского судебного района от 11 августа 2003 года, апелляционное определение Серпуховского городского суда от 17 декабря 2003 года, определения мирового судьи 241-го судебного участка Серпуховского судебного района от 29 января 2003 года и 23 апреля 2003 года отменить.Дело направить для нового рассмотрения по существу в Серпуховской городской суд.

Сразу как то не указал - ждал мнений и оценок

Ну мало ли суды решений идиотских принимают?

В самую центру В данном случае оно именно такое

[Богоутдинова]

бабушка решила подарить мне квартиру,в которой она не живет и не прописана,но находится в ее собственности. сама съездила со мной к нотариусу,чтобы выписать мне доверенность на сбор документов к дарению,выписала доверенность на тетю,чтобы та в рег палате поставила за нее подпись в договоре дарения. сделка прошла удачно,бабушка хоть и старая,но абсолютно вменяемая. я продала квартиру,став собственником. тете это решение не понравилось,теперь она собирает документы,чтобы отменить дарение,т.е. признать бабушку недееспособной,а меня мошенницей,что я ввела их в заблуждение. какова вероятность отмены дарения,что может сделать тетя и что нужно делать мне? все делалось законно,без взяток и знакомых. при всех действиях присутствовал мой молодой человек(мы не расписаны),лицо незаинтересованное,который может подтвердить,что никакого физического и морального давления ни на кого я не оказывала.

[like]

теперь она собирает документы

какие документы она пытается собрать?

[Alderamin]

бабушка решила подарить мне квартиру,в которой она не живет и не прописана,но находится в ее собственности. сама съездила со мной к нотариусу,чтобы выписать мне доверенность на сбор документов к дарению,выписала доверенность на тетю,чтобы та в рег палате поставила за нее подпись в договоре дарения. сделка прошла удачно,бабушка хоть и старая,но абсолютно вменяемая. я продала квартиру,став собственником. тете это решение не понравилось,теперь она собирает документы,чтобы отменить дарение,т.е. признать бабушку недееспособной,а меня мошенницей,что я ввела их в заблуждение.

Введение в заблуждение - это одно, а непонимание последствий своих действий или неспособность ими руководить - это совсем другое... Если речь идет о признании бабушки недееспособной в буквальном смысле, то для оспаривания сделки это ничего не даст... При этом тетя никакого отношения к квартире не имела и не имеет, т.о., заинтересованным лицом не является... А если она еще и сама договор подписывала по доверенности - тогда ее намерения совсем бредовые...

какова вероятность отмены дарения

Пока можно лишь сказать, что Вы никаких оснований для "отмены дарения" не привели...

что может сделать тетя

Что угодно...

что нужно делать мне?

То, что обычно делаете... В общем, жить как жили... Будет новая информация - приходите...

[Богоутдинова]

теперь она собирает документы

какие документы она пытается собрать?

мне самой интересно какие,мне толком она ничего не говорит, пишет смски "квартира будет бабушке" и не берет трубку! но говорят, что она якобы уже подала документы в суд и на квартиру наложили арест и новые хозяева(то есть добросовестные покупатели) не смогут получить свидетельство права собственности в рег палате!

бабушка решила подарить мне квартиру,в которой она не живет и не прописана,но находится в ее собственности. сама съездила со мной к нотариусу,чтобы выписать мне доверенность на сбор документов к дарению,выписала доверенность на тетю,чтобы та в рег палате поставила за нее подпись в договоре дарения. сделка прошла удачно,бабушка хоть и старая,но абсолютно вменяемая. я продала квартиру,став собственником. тете это решение не понравилось,теперь она собирает документы,чтобы отменить дарение,т.е. признать бабушку недееспособной,а меня мошенницей,что я ввела их в заблуждение.

Введение в заблуждение - это одно, а непонимание последствий своих действий или неспособность ими руководить - это совсем другое... Если речь идет о признании бабушки недееспособной в буквальном смысле, то для оспаривания сделки это ничего не даст... При этом тетя никакого отношения к квартире не имела и не имеет, т.о., заинтересованным лицом не является... А если она еще и сама договор подписывала по доверенности - тогда ее намерения совсем бредовые...

какова вероятность отмены дарения

Пока можно лишь сказать, что Вы никаких оснований для "отмены дарения" не привели...

спасибо большое,мне стало легче жить)

что может сделать тетя

Что угодно...

что нужно делать мне?

То, что обычно делаете... В общем, жить как жили... Будет новая информация - приходите...

[galin]

мне самой интересно какие

Ужулила квартиру и гордиссся?

[like]

вы говорите, что продали квартиру, т.е. подали документы на регистрацию? тогда вам должны были сообщить о приостановке в связи с арестом

если же сделка уже зарегистрирована, и ее в дальнейшем оспорят, приобретателей добросовестными, скорее всего, не признают

Сообщение отредактировал like: 31 January 2011 - 05:33

[sya-aku]

У меня один вопрос - а Вы деньги-то за квартиру уже получили?
Если да - то можете уже сами не подходить к телефону, который Вам будут обрывать незадачливые покупатели
Вообще по ситуации именно тетя выступает в роли мошенницы, тк бабушка

выписала доверенность на тетю,чтобы та в рег палате поставила за нее подпись в договоре дарения. сделка прошла удачно

ну или там целая группа рисуется

[Pastic]

У меня один вопрос - а Вы деньги-то за квартиру уже получили?
Если да - то можете уже сами не подходить к телефону, который Вам будут обрывать незадачливые покупатели

Думается, что если сделку действительно оспорят, то не слишком автору будет весело деньги возвращать

[like]

то не слишком автору будет весело деньги возвращать

50% зарплаты, выезд за границу, а что еще? как правило, с обывателя больше взять нечего

[Богоутдинова]

спасибо конечно за инфу,но ,мне кажется, мы ущли не в ту степь!!!! я вас и спрашиваю если она может отменить дарение,то каким способом??? и деньги я получила,но специально не трачу,т.к. покупателям в случае чего все верну,я честный человек. и каким образом меня могут признать мошенницей?

вы говорите, что продали квартиру, т.е. подали документы на регистрацию? тогда вам должны были сообщить о приостановке в связи с арестом

если же сделка уже зарегистрирована, и ее в дальнейшем оспорят, приобретателей добросовестными, скорее всего, не признают

документы подали, в среду,сказали 22 февраля будет готово право собственности. значит,раз уведомление об аресте не пришло,значит никто никуда еще не подавал?

[Shopot]

Вас просто разводят я так понимаю...Правильно было сказано "живите как жили" 65 никто не отменял

[Serova]

Богоутдинова, отмена дарения (не договора, и именно дарения, договор отменить нельзя) возможна только в случае, если даритель пережил одаряемого (см. соответствующую статью в ГК). В Вашем случае не исключено предъявление требований заинтересованными лицами о признании сделки недействительно по ст. 177-178 ГК, если не истек СИД.

Сообщение отредактировал Serova: 03 February 2011 - 11:07

[Alderamin]

отмена дарения (не договора, и именно дарения, договор отменить нельзя)

И что же есть в Вашем понимании "именно дарение", если не договор?

В Вашем случае не исключено предъявление требований заинтересованными лицами о признании сделки недействительно по ст. 177-178 ГК, если не истек СИД.

1) Это всегда не исключено - не только в рассматриваемом случае... При этом многое другое также не исключено...
2) Изучите матчасть - истечение СИДа никак не препятствует предъявлению требования...

[Богоутдинова]

Богоутдинова, отмена дарения (не договора, и именно дарения, договор отменить нельзя) возможна только в случае, если даритель пережил одаряемого (см. соответствующую статью в ГК). В Вашем случае не исключено предъявление требований заинтересованными лицами о признании сделки недействительно по ст. 177-178 ГК, если не истек СИД.

прошу прощения конечно,но мы все умеем умничать! я в юр делах не ас,поэтому выражаюсь тем языком, который доступен мне, а разъяснять все это каждый горазд! я просила о помощи,а не об обучении терминам юриспруденции

[Serova]

И что же есть в Вашем понимании "именно дарение", если не договор?

Учите матчасть - ст. 578 ГК

прошу прощения конечно,но мы все умеем умничать!

По-вашему, ссылаться на закон, - значит, умничать? Если вы не ас, то имейте ввиду: от точности формулировки требования зависит исход дела. В Вашем случае, полагаю, возможно лишь требование о признании договора дарения недействительным. По какому основанию - будет решать истец. Более подробно Вам вряд что-то можно сказать, пока не заявлен иск.

[Alderamin]

И что же есть в Вашем понимании "именно дарение", если не договор?
Учите матчасть - ст. 578 ГК

ОК, я Вам процитирую эту статью - дабы Вы не тупили и дальше, пытаясь уйти от прямого ответа на прямой вопрос. Итак:

Статья 578. Отмена дарения
1. Даритель вправе отменить дарение, если одаряемый совершил покушение на его жизнь, жизнь кого-либо из членов его семьи или близких родственников либо умышленно причинил дарителю телесные повреждения.
В случае умышленного лишения жизни дарителя одаряемым право требовать в суде отмены дарения принадлежит наследникам дарителя.
2. Даритель вправе потребовать в судебном порядке отмены дарения, если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной утраты.
3. По требованию заинтересованного лица суд может отменить дарение, совершенное индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом в нарушение положений закона о несостоятельности (банкротстве) за счет средств, связанных с его предпринимательской деятельностью, в течение шести месяцев, предшествовавших объявлению такого лица несостоятельным (банкротом).
4. В договоре дарения может быть обусловлено право дарителя отменить дарение в случае, если он переживет одаряемого.
5. В случае отмены дарения одаряемый обязан возвратить подаренную вещь, если она сохранилась в натуре к моменту отмены дарения.

Где Вы тут видите:
- что бывает дарение как договор, а бывает как что-то еще, обозванное Вами "именно дарение"?
- определение этого самого "именно дарения", которое, в Вашем понимании, не договор?

[like]

Serova, видимо считает, что расторжения договора при этом не происходит

[Serova]

"Видимо, считает", что происходит, но именно - РАСТОРЖЕНИЕ договора, а не отмена. Договор, повторяю, можно расторгнуть, изменить, он может быть прекращен, но - не отменен. Если уважаемый ALDERAMIN не согласен со мной, могу поспорить с ним, но не в ЭТОЙ теме

[будущий адвокат]

Помогите пожалуйста!!!
Был заключен договор дарения. Оказалось, что необходимо заплатить налог 13%. могу ли я отказаться от договора дарения. Со дня заключения договора прошло 1,5 месяца.

Помогите пожалуйста!!!
Был заключен договор дарения. Оказалось, что необходимо заплатить налог 13%. могу ли я отказаться от договора дарения. Со дня заключения договора прошло 1,5 месяца.

[Alderamin]

Serova, видимо считает, что расторжения договора при этом не происходит

Не думаю, что Ваши толкования чужих постов, основанные не пойми на чем, интересны кому-то еще кроме Вас...

"Видимо, считает", что происходит, но именно - РАСТОРЖЕНИЕ договора, а не отмена. Договор, повторяю, можно расторгнуть, изменить, он может быть прекращен, но - не отменен. Если уважаемый ALDERAMIN не согласен со мной, могу поспорить с ним, но не в ЭТОЙ теме

Какой смысл с Вами спорить, если Вы не отвечаете на прямые вопросы...

Был заключен договор дарения. Оказалось, что необходимо заплатить налог 13%. могу ли я отказаться от договора дарения. Со дня заключения договора прошло 1,5 месяца.

Вы считаете, что сообщили достаточно информации? Что Вам подарили? Как оформлено дарение? Почему необходимость уплаты налога для Вас оказалась столь неожиданной?

P.S. А ник Вам надо бы поскромнее выбрать... Дабы не отвращал от желания отвечать на Ваши вопросы...

[будущий адвокат]

ну не знала я, что надо будет платить налог. Была подарена квартира. Договор оформили официально, в регестрационной палате. А там об этом ничего не сказали.
А что касается ника, то уж "извините", я учусь на первом курсе юрфака. Так, что мне простительно!

Сообщение отредактировал будущий адвокат: 07 February 2011 - 20:08

[homosapiens]

какова вероятность отмены дарения,что может сделать тетя и что нужно делать мне?

Вы знаете,не забивайте пока себе голову на тему "как быть,а если.." Когда меня клиенты пытают;"а если...а если..",я им отвечаю:Про "а если"можно книгу написать,но я ведь не писатель.Будет действие (напр. иск),будет и противодействие (напр.возражение на иск).А насчет наложения ареста-Вас уведомят из регистрационной службы,если Вы сторона по сделке.А дальше,Ваши действия по мере поступления информации.

[Alderamin]

ну не знала я, что надо будет платить налог.

Кто не хочет учиться на чужих ошибках - учится на своих...

Договор оформили официально, в регестрационной палате. А там об этом ничего не сказали.

Потому что не обязаны... Это вообще не их дело...

А что касается ника, то уж "извините", я учусь на первом курсе юрфака. Так, что мне простительно!

Простительно что? Думать, что станете адвокатом? Ну, адвокатом-то стать не проблема... А вот станете ли юристом - большой вопрос...

[будущий адвокат]

ну так все таки можно расторгнуть этот договор или нет? А если, например я согласна его расторгнуть и бывший владелец этой квартиры тоже согласен?