Перейти к содержимому


Ребята, а Вы не пробовали смотреть законодательство? Попробуйте, там ведь все ответы есть. Если не хотите смотреть, то за 500 рублей я помотрю и Вам сообщю. © самимынеместные




Фотография
- - - - -

Необходимо получить паспорт


Сообщений в теме: 15

#1 Папа Дениса

Папа Дениса
  • Новенький
  • 39 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 February 2004 - 19:06

Столкнулись с такой проблемой:
Молодой человек до 1988 г. был прописан в квартире своей матери. В 1988 г. уходит в армию и выписывается. В 1990 г. - возвращается из армии, но на учет не встает, и не прописывается, а проживает без прописки. В 2003 г. у него похищают барсетку с документами (паспорт, военный билет, полис). Он обращается в ОВД за паспортом, а там ему говорят, что поскольку он жил без прописки на момент 6.02.92 г., то паспорт ему выдать не могут, поскольку он не гражданин России. И предлагают обратиться в суд для установления факта проиживания. Начинаем собирать документы и выясняется, что по какой-то непонятной причине форма 1 в ПВС отсутствует, архивы ЖЭУ не сохранились, в военкомате выдают только справку о прохождении действительной военной службе. И все. Кроме того, в адресном сведений о нем тоже нет! При этом он постоянно проживал в России, никуда не выезжал, и у него имеется трудовой договор, подтверждающий тот факт, что он работал в частной строительной фирме с 28.11.91 г. по апрель 1992 г. Больше никаких документов нет, так как человек работает по объявлениям по строительству.
Для того, чтобы получить паспорт, необходимо обратиться в суд. Чтобы обратиться в суд, нужен паспорт и отказ ПВС в регистрации, а ПВС письменно ничего давать не желает. Кто что посоветует? :)
  • 0

#2 Homer

Homer

    Канцелярский крыс

  • Старожил
  • 1014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 February 2004 - 19:51

Папа Дениса
1) вопросы такие задавать в "общих вопросах"
2) подать заявление в суд с просьбой установить факт проживания в РФ. Паспорт для этого не нужен. Письменный отказ тоже не обязателен. Зато нужны будут все документы, подтверждающие, что сын ваш тогда действительно жил здесь. На худой конец сгодятся даже свидетели.
  • 0

#3 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2004 - 00:47

Homer

Цитата

подать заявление в суд с просьбой установить факт проживания в РФ. Паспорт для этого не нужен.


Подать - нет, а вот как судья в процессе явку будет устанавливать... :)
  • 0

#4 Irina_N

Irina_N
  • продвинутый
  • 682 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2004 - 11:02

kuropatka ,

Цитата

как судья в процессе явку будет устанавливать...

, ходатайствовать о привлечении свидетелей, подтверждающих личность :)
  • 0

#5 Homer

Homer

    Канцелярский крыс

  • Старожил
  • 1014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2004 - 12:39

kuropatka, а как по твоему устанавливается факт нахождения человека в живых, если его ранее признали умершим или безвестно отсутствующим? У него тоже паспорта может не быть.
  • 0

#6 Змеев

Змеев

    под удобным флагом

  • продвинутый
  • 913 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2004 - 12:45

У меня был такой суд. В две приема факт установили. Из всех документов у парня была справка о прописке.
  • 0

#7 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2004 - 15:03

Homer
Да пошутил я... :)
  • 0

#8 Colleague

Colleague

    не отображать

  • ЮрКлубовец
  • 310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2004 - 17:26

Папа Дениса,
странный какой-то "молодой человек": тринадцать лет без регистрации... Видно, в Москве не часто бывал :)
Вначале в любом сучае необходимо получить письменный отказ ментов в выдаче паспорта. Делается это без усилий - путем направления заявления по почте с уведомлением. А вот когда они объяснят письменно причину отказа и укажут при этом, что "по какой-то непонятной причине форма 1 в ПВС отсутствует", тогда действительно можно будет устанавливать юридический факт в суде. Иначе суд должен отказать в установлении факта, поскольку вообще-то к компетенции ментов относится не только выдача паспортов, но и подтверждение российского гражданства. Еще не исключено, что по получении ответа вместо установления юрфакта придется просто обжаловать действия ПВС.

Паспорт действительно не нужен для подачи заявления, а вот свидетели при установлении юрфакта в суде понадобятся.
  • 0

#9 Vechkhaizer

Vechkhaizer
  • ЮрКлубовец
  • 183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2004 - 18:42

Можно отказ не получать, а вызвать ПВС в качестве третьего лица, которое в суде и сообщит о своей позиции, в моей практике суд даже при отсутствии ПВС выносил решение
  • 0

#10 Homer

Homer

    Канцелярский крыс

  • Старожил
  • 1014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2004 - 19:27

Colleague, если бы вы хоть раз общались с ПВС, то не говорили бы таких странностей. ПВС скорее удавится чем выдаст письменный ответ. Проверено неоднократно. Письменный ответ я получил только через 3 месяца после направления жалоб в прокуратуру и общественную приемную МВД.
Вполне достаточно будет того что факт отказа подтвердит свидетель.
  • 0

#11 -Гость-Unregistered-

-Гость-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2004 - 20:34

Странно, что всерьез обсуждается вопрос о НЕОБХОДИМОСТИ письменного ответа, как будто это является препятствием.
Не является! - как будто никто не читал гл.25 ГПК!
  • 0

#12 Vechkhaizer

Vechkhaizer
  • ЮрКлубовец
  • 183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2004 - 20:50

Гость-Unregistered
на практике, суд все-таки интересуется позицией ПВС - это нужно скорее для быстроты вникания в суть дела
  • 0

#13 -Гость-Unregistered-

-Гость-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 20 February 2004 - 21:19

Vechkhaizer
суд пусть интересуется чем угодно, лишь бы на пользу дела
речь идет о том, что НЕПОЛУЧЕНИЕ ответа ПВС является таким же законным основанием для обжалования действий ПВС, как и получение неправомерного/неосновательного/незаконного ответа.
  • 0

#14 Colleague

Colleague

    не отображать

  • ЮрКлубовец
  • 310 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2004 - 03:35

Homer

Цитата

Colleague, если бы вы хоть раз общались с ПВС, то не говорили бы...

Хоть раз... Ну что за тон менторский, однако? :) А тот факт, что вы не получаете ответов из ПВС, говорит, скорее, об обратном: не знают вас там. Отсюда и общественная приемная... А описанный выше алгоритм действий соответствует требованиям законодательства. Тема уже заезженная, белых пятен в ней нет.

Unregistered,
согласитесь, что в ГПК есть и другие интересные для чтения места. Поскольку заявитель не обжаловать собрался действия ПВС, а факт устанавливать, то приоритет здесь за главой 28. Вот тут-то не столько сам отказ, а его формулировки имеют решающее значение: если ответ ПВС действительно убедит суд, что по какому-то странному стечению обстоятельств невозможно установить необходимые факты, то они будут установлены судом (см. ст. 265). А вообще-то это просто разгильдяйство конкретных ментов, которые и обязаны и могут по своим учетам подтвердить очевидный факт гражданства.
:)
  • 0

#15 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2004 - 23:19

ВЫМОГАЮТ!!!!!! оборотни это!!!!!
  • 0

#16 Папа Дениса

Папа Дениса
  • Новенький
  • 39 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2004 - 18:09

Спасибо за участие всем. Попробуем действовать. :)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных