Сообщений в теме: 69

[Джермук]

Она и в 1999 г. была за СРО. Все логично. Позицию г-на Христофорова я, честно говоря, не понял. Вроде как он вместе с г-жой Рыбиной еще в 1999 г. выступал за СРО,

А разве "концепция" СРО тех времен предусматривала обязательный загон всех ПП в общее стойло? Нет.
Разве предусматривало "тогдашнее" СРО отлучение всех ПП, не вступивших в СРО, от профессиональной деятельности? Нет.

Разные "концепты".

[Prepatus]

Удивила позиция уважаемой г-жи Рыбиной - "да здраствует СРО и г-н Плескачевский!"

Меня совсем не удивила позиция уважаемой г-жи Рыбиной: она и в 2008 году была за СРО и накануне НЭС заявляла, что за позицию об обязательном членстве в СРО.

Она и в 1999 г. была за СРО. Все логично. Позицию г-на Христофорова я, честно говоря, не понял. Вроде как он вместе с г-жой Рыбиной еще в 1999 г. выступал за СРО, однако в этот раз выражался настолько невнятно, что даже г-н Шерстобитов удивлялся как же ему удается вести семинары.

Я тоже не совсем понял его современную позицию. В законопроекте О ПП 2008 г. СРО не было.
На заседании НЭС в июне 2008 г. Герман выдвинул идею СРО, Христофоров сформулировал концепцию совместного управления и контроля за деятельностью Патентных поверенных. Именно эта концепция и реализована в Законе О ПП.
Я разок попал на его семинар - впечателения не произвел.

[FreeCat]

Prepatus,

А постригли в конце концов вполне прилично, без членства в СРО как клиента, так и мастера.

Душераздирающая история ...

[BABLAW]

Кстати, по поводу публичности статуса адвоката и позиции Минэка, на которую ссылался Плескачевский:

Минэкономразвития России предлагает передать адвокатам регистрацию перехода прав долей в ООО
25 февраля 2011

Минэкономразвития России предлагает передать адвокатам регистрацию перехода прав долей в ООО. Предложение направлено в письме на имя председателя Совета при Президенте РФ по кодификации и совершенствованию гражданского законодательства В. Яковлева.

Как говорится в письме, после вступления в силу Федерального закона № 312-Ф3 об обязательном нотариальном удостоверении сделок по переходу долей в уставных капиталах обществ с ограниченной ответственностью из-за низкой заинтересованности нотариусов и их невысокого профессионализма выросли издержки ООО.

Минэкономразвития предлагает ряд поправок в Федеральный закон о внесении изменений в Гражданский кодекс, разработанный Советом при Президенте РФ по кодификации и совершенствованию гражданского законодательства. Критике министерства подверглись нормы, касающиеся регулирования корпоративных отношений. Как написано в письме, фактически легализуется разрешительный метод регулирования корпоративных отношений, реализация которого уже привела к тому, что большинство акционерных соглашений заключается добросовестными предпринимателями по зарубежному праву, а совместные предприятия регистрируются в иностранных юрисдикциях.

По мнению представителей Минэкономразвития, предлагаемый в ГК РФ порядок регистрации юридических лиц позволяет выявить лишь самые грубые и очевидные нарушения закона. В качестве примера эффективного порядка приводятся зарубежные страны, где облегчаются возможности для создания компаний, одновременно усиливается ответственность учредителей (участников) за действия, совершенные во вред имущественным правам кредиторов.

[Джермук]

Кстати, по поводу публичности статуса адвоката и позиции Минэка, на которую ссылался Плескачевский:

А не обсуждался ли вопрос о том, что СРО предусматривает как минимум единство производимых его членами работ (услуг) либо объединяет товарищей по профдеятельности определенного вида.
Профдеятельность ПП по ТЗ не имеет ничего общего с профдеятельностью ПП по ИЗ.
Предполагается создать два СРО для разных ПП или более?
Или им по... вся специализация ПП и для них все ПП на одно лицо.

[JowDones]

Кстати, по поводу публичности статуса адвоката и позиции Минэка, на которую ссылался Плескачевский:

А не обсуждался ли вопрос о том, что СРО предусматривает как минимум единство производимых его членами работ (услуг) либо объединяет товарищей по профдеятельности определенного вида.
Профдеятельность ПП по ТЗ не имеет ничего общего с профдеятельностью ПП по ИЗ.
Предполагается создать два СРО для разных ПП или более?
Или им по... вся специализация ПП и для них все ПП на одно лицо.

Г-н Плескачевский усиленно изображает из себя болвана (лучшего способа уйти от аргументированной критики еще не придумали), не понимающего чем деятельность поверенного отличается от деятельности патентоведа, а потому какое-либо обсуждение Законопроекта по существу и в деталях вряд-ли вообще возможно, по крайней мере, в его комитете.

Сообщение отредактировал JowDones: 27 February 2011 - 20:17

[Джермук]

Г-н Плескачевский усиленно изображает из себя болвана (лучшего способа уйти от аргументированной критики еще не придумали),

[ВАРД]

Проект Заключения НЭС (из раздаточных материалов):
www.patentovedam.narod.ru/download8/proektnes.pdf

и Новые подробности о заседании НЭС 25.02.11
из рассылки Патентоведам 448
http://subscribe.ru/...2/28131114.html

Прикрепленные файлы

•  proektnes.pdf   2.44МБ   202 скачиваний

[BABLAW]

Собственно, обещанного недолго ждут (с):

С Т Е Н О Г Р А М М А

заседания Научно-экспертного совета по гражданскому
законодательству и смежным с ним отраслям при Председателе Государственной Думы
по проекту федерального закона
"О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам саморегулирования деятельности патентных поверенных".

Здание Государственной Думы. Зал 830.
25 февраля 2011 года.



Председательствующий (Суханов Е.А.)

Рекомендую к изучению и скорейшему использованию в работе над законопроектом...



P.S. Кстати - очень символично, что следующий законопроект, который будет обсуждать НЭС, называется так:

"О возмездном изъятии (национализации) имущества социально неэффективных собственников".

Прикрепленные файлы

•  Стенограмма от 25.02.11 (о саморег. патентных поверенных).doc   257.5К   668 скачиваний

Сообщение отредактировал BABLAW: 02 March 2011 - 02:10

[yegore]

Прочитал стенограмму... Этот Плескачевский - такое хамло! Про конфетки для Роспатента и про професию патентоведа - это он неправ, ой неправ!

[Prepatus]

Собственно, обещанного недолго ждут (с):

С Т Е Н О Г Р А М М А

заседания Научно-экспертного совета по гражданскому
законодательству и смежным с ним отраслям при Председателе Государственной Думы
по проекту федерального закона
"О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам саморегулирования деятельности патентных поверенных".

Здание Государственной Думы. Зал 830.
25 февраля 2011 года.



Председательствующий (Суханов Е.А.)

Рекомендую к изучению и скорейшему использованию в работе над законопроектом...



P.S. Кстати - очень символично, что следующий законопроект, который будет обсуждать НЭС, называется так:

"О возмездном изъятии (национализации) имущества социально неэффективных собственников".

Спасибо большое за оперативность, будем использовать. Я уже использовал в письме в ГД, которое ВАРД должен сегодня сдать в ГД. Жаль только что народ не ознакимится с фрагментами заседания, которые обозначены как "Идет дискуссия", "Микрофон отключен", "Не слышно".

[FRaptor]

Прочитал стенограмму... С удовольствием сломал бы нос Плескачевскому... Сами понимаете за что... Всем участникам дискуссии выражаю свое уважение за высказанные точки зрения, к которым полностью присоединяюсь, за исключением сами понимаете кого и Рыбиной

[Джермук]

С удовольствием сломал бы нос

Лучше что то оторвать, т.к. после этого голосок обычно меняется как минимум, в тональности.

[Не леди]

Это шедевр, на самом деле:
"Поэтому если ты член - значит, ты нотариус. Если ты член - значит, ты оценщик. А если не член, то просто как хочешь себя называй, только не имеешь права называть".
Вобщем, целесообразно предложить товарисчу Плескачевскому выступать в Камеди Клаб с его текстами...Или сольную карьеру избрать -как Задорнов, например.
Укатайка.Что ни фраза-то перл в мемориз!

Сообщение отредактировал Не леди: 02 March 2011 - 20:16

[Prepatus]

Это шедевр, на самом деле:
"Поэтому если ты член - значит, ты нотариус. Если ты член - значит, ты оценщик. А если не член, то просто как хочешь себя называй, только не имеешь права называть".
Вобщем, целесообразно предложить товарисчу Плескачевскому выступать в Камеди Клаб с его текстами...Или сольную карьеру избрать -как Задорнов, например.
Укатайка.Что ни фраза-то перл в мемориз!

Эта стенограмма, конечно, разойдется на цитаты.
Типа: патентовед - рудимент совдепии.
Интересно, патентоведов за рубежом, Плескачевский тоже считает рудиментом совдепии?

[ляля]

Всё было бы очень смешно, если бы не было так грустно

патентовед - рудимент совдепии.

Выдержки из "Стратегии развития науки и инноваций в Российской Федерации на период до 2015 года" (утв. Межведомственной комиссией по научно-инновационной политике (протокол от 15.02.2006 N 1)):

Ключевые проблемы
- Несовершенство нормативно-правовой базы, регламентирующей процессы создания и использования современных научно-технических разработок в производстве, ее фискальная направленность обуславливают увод результатов интеллектуальной деятельности в сферу "теневой экономики".
- Слабо развитая правоприменительная практика в области правовой охраны результатов исследований и разработок, обеспечивающей защиту законных прав владельцев результатов научно-технической деятельности.
- Нехватка квалифицированных менеджеров, специалистов-патентоведов и юристов для реализации эффективной политики использования результатов интеллектуальной деятельности в научных организациях и на предприятиях ограничивает вовлечение прав на результаты интеллектуальной деятельности в хозяйственный оборот.

далее

Основные меры
...
3. Содействие субъектам инновационной системы в обеспечении доступа к новейшим разработкам и введении результатов научно-технической деятельности в хозяйственный оборот
...
Расширение государственных программ по поддержке обучения (переподготовки) специалистов в сфере интеллектуальной собственности (инновационные менеджеры, патентоведы, судьи и адвокаты, оценщики), а также программ пропагандистского характера, имеющих целью привлечь общественное внимание к вопросам охраны, защиты и использования прав на интеллектуальную собственность.

[JowDones]

3. Содействие субъектам инновационной системы в обеспечении доступа к новейшим разработкам и введении результатов научно-технической деятельности в хозяйственный оборот
...
Расширение государственных программ по поддержке обучения (переподготовки) специалистов в сфере интеллектуальной собственности (инновационные менеджеры, патентоведы, судьи и адвокаты, оценщики), а также программ пропагандистского характера, имеющих целью привлечь общественное внимание к вопросам охраны, защиты и использования прав на интеллектуальную собственность.[/size][/i]

А Вы в Комитеты ГД письмо напишите, изложите свои аргументы. Чем больше несостыковок с генеральной линией, тем бледнее будет выглядеть г-н Плескачевский.

[Prepatus]

3. Содействие субъектам инновационной системы в обеспечении доступа к новейшим разработкам и введении результатов научно-технической деятельности в хозяйственный оборот
...
Расширение государственных программ по поддержке обучения (переподготовки) специалистов в сфере интеллектуальной собственности (инновационные менеджеры, патентоведы, судьи и адвокаты, оценщики), а также программ пропагандистского характера, имеющих целью привлечь общественное внимание к вопросам охраны, защиты и использования прав на интеллектуальную собственность.[/size][/i]

А Вы в Комитеты ГД письмо напишите, изложите свои аргументы. Чем больше несостыковок с генеральной линией, тем бледнее будет выглядеть г-н Плескачевский.

Я уже написал в различные комитеты и комиссии ГД более 30 обращений, некоторые по 2 раза, в адрес Грызлова Б.В. - трижды, в последний раз сегодня.
Г-н Плескачевский, оправдываясь за низкое качество подготовки документов, сказал: "что мы полагали, что, в общем, пояснительной записки длинной не требуется, нас подгоняли постоянно". Вот интерсено, кто подгонял? И еще: "и не стоит, так сказать, обижаться и на авторов этого, такова была сложная борьба". Тоже интересно, кто с кем боролся?

[JowDones]

Я уже написал в различные комитеты и комиссии ГД более 30 обращений, некоторые по 2 раза, в адрес Грызлова Б.В. - трижды, в последний раз сегодня.
Г-н Плескачевский, оправдываясь за низкое качество подготовки документов, сказал: "что мы полагали, что, в общем, пояснительной записки длинной не требуется, нас подгоняли постоянно". Вот интерсено, кто подгонял? И еще: "и не стоит, так сказать, обижаться и на авторов этого, такова была сложная борьба". Тоже интересно, кто с кем боролся?

Вода камень точит. Я подозреваю, что кто-то это все-таки читает и делает выводы. Между депутатами, комитетами, всегда есть какие-то разногласия. Хуже не будет, если противники Плескачевского получат от нас готовые аргументы.

[Prepatus]

Я уже написал в различные комитеты и комиссии ГД более 30 обращений, некоторые по 2 раза, в адрес Грызлова Б.В. - трижды, в последний раз сегодня.
Г-н Плескачевский, оправдываясь за низкое качество подготовки документов, сказал: "что мы полагали, что, в общем, пояснительной записки длинной не требуется, нас подгоняли постоянно". Вот интерсено, кто подгонял? И еще: "и не стоит, так сказать, обижаться и на авторов этого, такова была сложная борьба". Тоже интересно, кто с кем боролся?

Вода камень точит. Я подозреваю, что кто-то это все-таки читает и делает выводы. Между депутатами, комитетами, всегда есть какие-то разногласия. Хуже не будет, если противники Плескачевского получат от нас готовые аргументы.

Спасибо, будем точить

[Мария Елисеева]

Спасибо, будем точить

У меня вопрос постороннего про законотворческий процесс.

По опыту общения американской ассоциации с законодателями я знаю, что вообще привлечь внимание конгрессменов к проекту, касающемуся небольшой группы людей, безумно трудно. У них экономика, нелегальная иммиграция, пенсионное обеспечение, проблемы с автомобильной промышленностью, ипотечный кризис...(можно перечислять долго). Эти проблемы касаются огромного количества людей. Когда ассоциация идет в конгресс для того, чтобы заинтересовать кого-то проблемами каких-то 20-30 тысяч ПП, интерес вызвать очень сложно, мягко выражаясь. То ли дело десятки миллионы пенсионеров.

Как ГД в год выборов заинтересовалась ПП, которых на 145 миллионную Россию всего порядка 1000 душ(примерно 0,0007%)? На фоне проблем терроризма, жилья, образования, медицины, пенсий, итд итп, касающихся огромного числа людей.

Г-н Плескачевский, оправдываясь за низкое качество подготовки документов, сказал: [..] И еще: "и не стоит, так сказать, обижаться и на авторов этого, такова была сложная борьба". Тоже интересно, кто с кем боролся?

"...пришли к вам после общего собрания жильцов нашего дома, на котором стоял вопрос об уплотнении квартир дома...

- Кто на ком стоял? - Крикнул Филипп Филиппович, - потрудитесь излагать ваши мысли яснее." (Булгаков)

[Prepatus]

Спасибо, будем точить

У меня вопрос постороннего про законотворческий процесс.

По опыту общения американской ассоциации с законодателями я знаю, что вообще привлечь внимание конгрессменов к проекту, касающемуся небольшой группы людей, безумно трудно. У них экономика, нелегальная иммиграция, пенсионное обеспечение, проблемы с автомобильной промышленностью, ипотечный кризис...(можно перечислять долго). Эти проблемы касаются огромного количества людей. Когда ассоциация идет в конгресс для того, чтобы заинтересовать кого-то проблемами каких-то 20-30 тысяч ПП, интерес вызвать очень сложно, мягко выражаясь. То ли дело десятки миллионы пенсионеров.

Как ГД в год выборов заинтересовалась ПП, которых на 145 миллионную Россию всего порядка 1000 душ(примерно 0,0007%)? На фоне проблем терроризма, жилья, образования, медицины, пенсий, итд итп, касающихся огромного числа людей.

Г-н Плескачевский, оправдываясь за низкое качество подготовки документов, сказал: [..] И еще: "и не стоит, так сказать, обижаться и на авторов этого, такова была сложная борьба". Тоже интересно, кто с кем боролся?

"...пришли к вам после общего собрания жильцов нашего дома, на котором стоял вопрос об уплотнении квартир дома...

- Кто на ком стоял? - Крикнул Филипп Филиппович, - потрудитесь излагать ваши мысли яснее." (Булгаков)

Господин Плескачевский все-таки с кем-то боролся. Знать бы только с кем. Может быть в ГД есть неведомые нам противники Законопроекта и до них дойдут наши обращения.

[werefish]

Может быть в ГД есть неведомые нам противники Законопроекта и до них дойдут наши обращения.

остается верить в чудо?
поскольку такой подход нельзя признать правовым, оптимальный вариант - забить...

[JowDones]

Господин Плескачевский все-таки с кем-то боролся. Знать бы только с кем. Может быть в ГД есть неведомые нам противники Законопроекта и до них дойдут наши обращения.

Возможно он боролся с ведомством Набиуллиной и Департаментом оценки регулирующего воздействия... Хотя законопроект и не правительственный, наверняка он обсуждался в Минэке (может быть сама идея и возникла именно там). Между тем положения Законопроекта, внесенного в ГД, сильно расходятся с выводами Минэка по вопросам регулирования строителей и докладом по саморегулированию. Попробуйте закинуть им удочку.

[Prepatus]

Господин Плескачевский все-таки с кем-то боролся. Знать бы только с кем. Может быть в ГД есть неведомые нам противники Законопроекта и до них дойдут наши обращения.

Возможно он боролся с ведомством Набиуллиной и Департаментом оценки регулирующего воздействия... Хотя законопроект и не правительственный, наверняка он обсуждался в Минэке (может быть сама идея и возникла именно там). Между тем положения Законопроекта, внесенного в ГД, сильно расходятся с выводами Минэка по вопросам регулирования строителей и докладом по саморегулированию. Попробуйте закинуть им удочку.

Это правильно. К сожалению до Набиуллиной еще добрался. Но в докладе про СРО жесткого указания про СРО ПП нет. Напишу сегодня же.