Сообщений в теме: 24

[nick_ruller]

Договор поставки, все хорошо, но..
Адрес доставки: г. Москва! Сама организация находится в Оченьдалекогорскотмосквы.
Срок поставки уже давно наступил.

Мое видение, что договор не заключен, однако почему...?

Статья 432. Основные положения о заключении договора
1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.

Статья 510. Доставка товаров
Доставка товаров осуществляется поставщиком путем отгрузки их транспортом, предусмотренным договором поставки, и на определенных в договоре условиях.

Правильная логика?

[Gaidamak]

nick_ruller
так в п. 1 ст. 510 ГК ещё абз. 2 есть:

Статья 510. Доставка товаров
1. Доставка товаров осуществляется поставщиком путем отгрузки их транспортом, предусмотренным договором поставки, и на определенных в договоре условиях.
В случаях, когда в договоре не определено, каким видом транспорта или на каких условиях осуществляется доставка, право выбора вида транспорта или определения условий доставки товаров принадлежит поставщику, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов, существа обязательства или обычаев делового оборота.

или может я неправильно вопрос понял?

[nick_ruller]

На пальцах. По условиям договора.
Адрес доставки: г. Москва
Срок доставки: 23.03.2011 (сегодня)


Куда товар везти? Москва большая! Переехать МКАД и выкинуть в любом месте? А само юр. лицо зарегистрировано в г. Оченьдалекогорскотмосквы

[Gaidamak]

Куда товар везти? Москва большая!

А связаться с покупателем и уточнить не вариант?
Или контактных данных тож нет?

[nick_ruller]

Не надо ни с кем связываться. Надо решить юридическую суть договора. Заключен или нет, если заключен то как исполнять.

[Pit-kin]

Не надо ни с кем связываться. Надо решить юридическую суть договора. Заключен или нет, если заключен то как исполнять.

Заключен, поскольку все существенные условия согласованы.

Приезжаете в Москву, уведомляете покупателя о доставке товара в г. Москву (как и договаривались), ждете некоторое время (которое указано в договоре), далее п. 4 ст. 514 ГК

[nick_ruller]

Приезжаете в Москву, уведомляете покупателя о доставке товара в г. Москву (как и договаривались), ждете некоторое время (которое указано в договоре), далее п. 4 ст. 514 ГК

Товар из Москвы никуда не уезжал и оплачен на 100%.

уведомляете покупателя о доставке товара в г. Москву

Это откуда обязанность?

Заключен, поскольку все существенные условия согласованы

.
А адрес? С очень тяжелым крупногабаритным товаром в большом количестве каждый км по Москве в копеечку обходится. Ибо есть разница вези товар в Бюрелево или, например, в район речного вокзала. Разница будет 15тыс.руб.

[Pit-kin]

Цитата
Приезжаете в Москву, уведомляете покупателя о доставке товара в г. Москву (как и договаривались), ждете некоторое время (которое указано в договоре), далее п. 4 ст. 514 ГК


Товар из Москвы никуда не уезжал и оплачен на 100%.

Ну так еще проще, никуда ехать не надо

Цитата
уведомляете покупателя о доставке товара в г. Москву

Это откуда обязанность?

А как вы будете доказывать, что поставили товар в согласованное место?

Далее, если покупатель не реагирует, то в соответствии с п. 3 ст. 484 ГК РФ требуете принятия товара.

[nick_ruller]

А как вы будете доказывать, что поставили товар в согласованное место?

А место вообще согласовано?

Далее, если покупатель не реагирует, то в соответствии с п. 3 ст. 484 ГК РФ требуете принятия товара.

Ага, он мне называет место куда везти товар выйдет дороже чем согласованная цена.

Думаю, что, если в договоре указано место поставки, это условие является существенным для данного договора, а поскольку оно не согласовано и это не позволяет исполнить договор, то соответственно договор считается не заключенным.

[Pit-kin]

Цитата
А как вы будете доказывать, что поставили товар в согласованное место?

А место вообще согласовано?

г. Москва

Цитата
Далее, если покупатель не реагирует, то в соответствии с п. 3 ст. 484 ГК РФ требуете принятия товара.

Ага, он мне называет место куда везти товар выйдет дороже чем согласованная цена.

Вы свою обязанность уже выполнили.

Думаю, что, если в договоре указано место поставки, это условие является существенным для данного договора, а поскольку оно не согласовано и это не позволяет исполнить договор, то соответственно договор считается не заключенным.

Статья 432. Основные положения о заключении договора


1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.

Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.

[NoMeansNo]

nick_ruller,

405 и 406 ГК вам в помощь.

[nick_ruller]

Статья 405. Просрочка должника

1. Должник, просрочивший исполнение, отвечает перед кредитором за убытки, причиненные просрочкой, и за последствия случайно наступившей во время просрочки невозможности исполнения.

Статья 406. Просрочка кредитора

1. Кредитор считается просрочившим, если он отказался принять предложенное должником надлежащее исполнение или не совершил действий, предусмотренных законом, иными правовыми актами или договором либо вытекающих из обычаев делового оборота или из существа обязательства, до совершения которых должник не мог исполнить своего обязательства.

Прямо из содержание этих статей разрешение данной ситуации не вытекает.
Каким образом кредитор или должник совершили какую-либо просрочку?

[NoMeansNo]

nick_ruller,

Статья 405. Просрочка должника
3. Должник не считается просрочившим, пока обязательство не может быть исполнено вследствие просрочки кредитора.

Статья 406. Просрочка кредитора

1. Кредитор считается просрочившим, если он отказался принять предложенное должником надлежащее исполнение или не совершил действий, предусмотренных законом, иными правовыми актами или договором либо вытекающих из обычаев делового оборота или из существа обязательства, до совершения которых должник не мог исполнить своего обязательства.

В вашем случае Кредитор (Покупатель) не сообщил Должнику (Поставщику) место поставки товара. Следовательно он допустил просрочку согласно 406 ГК РФ.

Кстати и с чего вы решили, что договор незаключен??? Сущ. условиями поставки - являются 1. Наименование товара и 2. Количество товара.

Сообщение отредактировал Papinian: 24 March 2011 - 13:36

[nick_ruller]

В вашем случае Кредитор (Покупатель) не сообщил Должнику (Поставщику) место поставки товара. Следовательно он допустил просрочку согласно 406 ГК РФ.

Почему не сообщил! Сообщил - Москва!
Он тоже может заявить, что ему товар не привозили, вот и не получал. Как покупатель получит товар, если ему его не привозят.

Сообщение отредактировал nick_ruller: 24 March 2011 - 20:52

[Maelstrom!]

Мне кажется, исходя из договора привозить товар продавец может в какое угодно место в Москве на свой выбор, только, так сказать, по обычаям делового оборота он, привезя, должен сообщить покупателю куда конкретно привёз.

[PetersON]

nick_ruller,

товар оплачен?

в чем практический смысл вопроса?

[Pit-kin]

nick_ruller,

товар оплачен?

в чем практический смысл вопроса?

Товар из Москвы никуда не уезжал и оплачен на 100%.

[nick_ruller]

в чем практический смысл вопроса?

Что с товаром делать? 1/8 склада им забита, мешает однако!
Покупатель просит привезти в место (Москва) куда везти дороже чем согласовано, доплачивать не хочет, орет что поставщик уклоняется от поставки.

[Мусорок]

по отдельным репликам зачинателя темы я понял, что Продавец находится в Москве, Покупатель - в городе, которого нет, место поставки - Москва
отсюда вывод: товар забирается покупателем самостоятельно со склада продавца
о готовности товара к отгрузке, я полагаю, надо бы известить покупателя

Адрес доставки: г. Москва! Сама организация находится в Оченьдалекогорскотмосквы

А само юр. лицо зарегистрировано в г. Оченьдалекогорскотмосквы

Товар из Москвы никуда не уезжал и оплачен на 100%

по поводу того, что надо бы известить покупателя, рассказано выше мистером Питкиным

[NoMeansNo]

Мусорок,

А с чего вы решили, что договором предусмотрена выборка товаров? Договор мы не видели.
Я бы основывался на положениях ст. 485 - В случаях, когда покупатель в нарушение закона, иных правовых актов или договора купли-продажи не принимает товар или отказывается его принять, продавец вправе потребовать от покупателя принять товар или отказаться от исполнения договора.

[nick_ruller]

А с чего вы решили, что договором предусмотрена выборка товаров? Договор мы не видели.

В договоре про выборку ни слова.

Я бы основывался на положениях ст. 485 - В случаях, когда покупатель в нарушение закона, иных правовых актов или договора купли-продажи не принимает товар или отказывается его принять, продавец вправе потребовать от покупателя принять товар или отказаться от исполнения договора.

Официальной переписки не было.

[Pit-kin]

Цитата
Я бы основывался на положениях ст. 485 - В случаях, когда покупатель в нарушение закона, иных правовых актов или договора купли-продажи не принимает товар или отказывается его принять, продавец вправе потребовать от покупателя принять товар или отказаться от исполнения договора.

Официальной переписки не было.

Так пора начинать

[PetersON]

Что с товаром делать? 1/8 склада им забита, мешает однако!

А с чего вы решили, что договором предусмотрена выборка товаров? Договор мы не видели.
Я бы основывался на положениях ст. 485 - В случаях, когда покупатель в нарушение закона, иных правовых актов или договора купли-продажи не принимает товар или отказывается его принять, продавец вправе потребовать от покупателя принять товар или отказаться от исполнения договора.

+1

[Юрист-товаровед]

А с чего вы решили, что договором предусмотрена выборка товаров? Договор мы не видели.
Я бы основывался на положениях ст. 485 - В случаях, когда покупатель в нарушение закона, иных правовых актов или договора купли-продажи не принимает товар или отказывается его принять

Так, чтобы покупатель отказался, надо ему сначала это предложить!
Раз нет выборки, то молчание покупателя нельзя принять за отказ!

[nick_ruller]

Юрист-товаровед,

Так, чтобы покупатель отказался, надо ему сначала это предложить!
Раз нет выборки, то молчание покупателя нельзя принять за отказ!

Это уже логично.