Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Текущий и капитальный ремонт


Сообщений в теме: 20

#1 -Палыч-

-Палыч-
  • Новенький
  • 378 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 July 2005 - 14:07

Доброго времени суток. При помощи поисковика ответ на такой вопрос не нашел.

Имеем следующее. Арендодатель наезжает на Арендатора с требованием провести текущий ремонт, а именно привести фасад здания "в надлежащее санитарно-техническое состояние (заштукатурить и покрасить)". Текущий ли это ремонт?

И как разграничиваются понятия "текущий ремонт" и "капитальный ремонт"? Может кто-то где-то встречал практику по этому вопросу?
Добавлено @ 11:19
Уточние:
1. Арендатор и арендодатель - юр лица
2. Предмет аренды- нежилое помещение
  • 0

#2 soolni

soolni
  • ЮрКлубовец
  • 112 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 July 2005 - 15:31

Ведомстенные строительные нормы (ВСН 58-88), утв. Приказом Госкомархитектуры при Госстрое СССР от 23.11.1998 №312.
Там даже перечень работ по каждому из видов ремонта есть.
Вроде действующие.

С уважением.
  • 0

#3 SuperBig

SuperBig

    Пожизненный спартаковец

  • Старожил
  • 1157 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 July 2005 - 16:29

soolni

от 23.11.1998

23.11.88 г.
  • 0

#4 -Палыч-

-Палыч-
  • Новенький
  • 378 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 July 2005 - 19:04

soolni
SuperBig

большое спасибо
  • 0

#5 Le vin

Le vin
  • Старожил
  • 3978 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 July 2005 - 21:19

-Палыч-
soolni
SuperBig
Если уж Письму Главгосархстройнадзора РФ от 28 апреля 1994 г. N 16-14/63 отказано в регистрации в минюсте, то что говорить о допустимости применения в споре ВСН 58-88
  • 0

#6 Razors

Razors
  • Новенький
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 July 2005 - 22:32

А вообще, если проще подходить к любому виду кап. и текущего ремонта советую смотреть так... Любой текущий ремонт - это незначительный ремонт, связанный с заменой отдельных частей, латанием дыр и проч. Капитальный ремонт связан с полной заменой частей зданий или сооружений. Вот и все. Это общее правило.
  • 0

#7 Razors

Razors
  • Новенький
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 July 2005 - 22:50

А еще... кстати.. суды ссылаются на ВСН. Тут ты не прав...
  • 0

#8 --АКМ--

--АКМ--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 July 2005 - 01:03

Инструктивное письмо Госстроя России от 28 апреля 1994 года №18-14/63 дает определение понятий капитального ремонта и реконструкции зданий с пояснениями, а именно:
Капитальный ремонт здания – ремонт здания с целью восстановления исправности (работоспособности) его конструкций и систем инженерного обеспечения, а также поддержки эксплуатационных показателей. Капитальный ремонт должен включать устранение неисправностей всех изношенных элементов, восстановление или замену (кроме полной замены каменных и бетонных фундаментов, несущих стен и каркасов) их на более долговечные и экономичные, улучшающие эксплуатационные показатели ремонтируемых зданий. При этом может осуществляться экономически целесообразная модернизация здания или объекта, его перепланировка, не вызывающие изменений основных технико-экономических показателей здания.
Реконструкция здания – комплекс строительных работ и организационно-строительных мероприятий, связанных с изменение основных технико-экономических показателей (количества и качества квартир, строительного объема и общей площади здания, вместимости, пропускной способности и т.д.) или его назначения, в целях улучшения условий проживания, качества обслуживания, увеличения объема услуг. При реконструкции зданий помимо работ, выполняемых при капитальном ремонте, могут осуществляться:
• изменение планировки помещений, возведение надстроек, встроек, пристроек, а при наличии необходимых оснований, их частичная разборка;
• повышение уровня инженерного оборудования, включая реконструкцию инженерных путей (кроме магистральных);
• улучшение архитектурной выразительности здания.
При реконструкции объектов коммунального и социально-культурного назначения может предусматриваться расширение существующих и строительство новых зданий и сооружений подсобного и обслуживающего назначения. К реконструкции действующих предприятий относится переустройство существующих цехов и объектов основного, подсобного и обслуживающего назначения, как правило, без расширения имеющихся зданий и сооружений основного назначения, осуществляемое по комплексному проекту на реконструкцию предприятия в целом, в целях увеличения производственных мощностей, улучшения качества и изменения номенклатуры продукции, в основном без увеличения численности работающих.
Текущий ремонт
Текущий ремонт заключается в систематически и своевременно проводимых работах по предохранению частей зданий и оборудования от преждевременного износа и по устранению возникших мелких повреждений и неисправностей.
Все работы по текущему ремонту в свою очередь разделяются на две группы:
• профилактический ремонт, количественно выявляемый и планируемый заранее по объему и времени его выполнения;
• непредвиденный ремонт, количественно выявляемый в процессе эксплуатации и выполняемый, как правило, в срочном порядке.
Профилактический ремонт является основой нормальной технической эксплуатации и повышения долговечности жилых и общественных зданий. Своевременное планирование и производство таких ремонтных работ по ликвидации отдельных повреждений, возникающих в процессе эксплуатации, предупреждают дальнейшее их развитие, предохраняют здание от преждевременного износа и сокращают расходы на капитальный ремонт зданий. К этой группе работ относятся работы по ремонту и окраске кровель, замене недостающих частей и окраске водосточных труб, частичному ремонту окон и дверей, очистке от загрязнения и простой окраске фасадов, лестничных клеток и другие аналогичные по своему характеру работы.
Исходными материалами для составления годового и поквартального планов профилактического текущего ремонта должны служить описи работ, составленные на основании результатов технических осмотров и по записям объемов работ в журнале осмотра зданий. На производство этих работ должно планироваться до 75-80% выделяемых ассигнований на текущей ремонт.
В отличие от профилактического ремонта, проводимого по определенному, заранее составленному календарному плану, непредвиденный ремонт заключается в сточном исправлении мелких случайных повреждений и недостатков, которые не могли быть обнаружены и устранены при производстве профилактического ремонта или возникли после его выполнения. Такие мелкие повреждения и неисправности в системах водопровода и канализации, в сетях и приборах тепло-, газо-, электроснабжения во избежание крупных аварий следует немедленно устранять. На производство таких срочных непредвиденных работ, не включенных в объем профилактического ремонта, должны предусматриваться остальные 25-20% затрат по текущему ремонту.
Техническое обслуживание и текущий ремонт в жилых и общественных зданиях осуществляются постоянными штатными рабочими эксплуатационных контор соответствующих учреждений и заключаются:
• в систематическом осмотре по графику закрепленных на постоянное обслуживание за каждым рабочим квартир, служебных помещений, частей здания и оборудования;
• в выполнении работ текущего (профилактического и непредвиденного) ремонта согласно перечню работ;
• в устранении и предупреждении возможных аварий и их последствий (непредвиденный ремонт);
• в проведении необходимого инструктажа жильцов по правильному содержанию и использованию домового оборудования.
Капитальный ремонт
Капитальный ремонт в жилых домах и общественных зданиях заключается в замене и восстановлении отдельных частей или целых конструкций и оборудования зданий в связи с их износом и разрушением.
Износ отдельных конструктивных элементов и инженерного оборудования в процессе эксплуатации жилых домов и общественных зданий неодинаков и зависит от природы материала, а поэтому сроки службы их по времени различны. Наиболее длительные сроки службы в каменных домах имеют фундаменты и стены. В силу этих причин в капитальном ремонтируемом каменном здании при замене конструктивных элементов последние должны предусматриваться из материалов более долговечных, приближающихся по срокам службы к фундаментам и стенам здания.
Комплексный капитальный ремонт
• Комплексный ремонт является основным видом капитального ремонта здания и предусматривает одновременное восстановление изношенных конструктивных элементов, отделки, инженерного оборудования и повышение степени благоустройства в здании.
• Под комплексный капитальный ремонт должны назначаться наиболее ценные каменные дома и общественные здания, в которых основные конструктивные элементы (кроме фундаментов и стен) и инженерное оборудование пришли в негодное состояние (аварийное) и нуждаются в замене.
• Жилые дома и общественные здания дореволюционных и предвоенных лет постройки во многих случаях имеют неравнопрочные конструкции по срокам их службы.
При ремонте жилых домов и общественных зданий за счет средств, предназначенных на капитальный ремонт, разрешается производить:
• замену изношенных конструкций зданий новыми конструкциями с применением более прочных и долговечных материалов, кроме полной смены или замены стен и каркасов зданий, а также каменных и бетонных фундаментов;
• восстановление бездействующих лифтов и устройство их вновь;
• устройство вспомогательных помещений (наружные тамбуры, дровяные сараи, дворовые ограждения, приспособление нежилых помещений под хозяйственные мастерские управления домами, жилищных контор и т.п.);
• улучшение благоустройства территории двора (замощение, асфальтирование и озеленение и т.д.);
• устройство и ремонт телевизионных антенн коллективного пользования.
Выборочный капитальный ремонт
Выборочный капитальный ремонт должен производиться в таких жилых и общественных зданиях, которые в целом находятся в удовлетворительном техническом состоянии, однако отдельные конструктивные элементы или санитарно-технические устройства в них сильно изношены и нуждаются в полной или частичной замене.
В этих случаях в первую очередь предусматривается ремонт таких конструкций и оборудования, неисправность которых может ухудшить состояние смежных конструкций жилого дома и повлечь за собой их повреждение или полное разрушение. К таким работам следует относить:
• неисправность кровли, надстенных желобов, различных открыто выступающих частей и водосточных труб на фасадах зданий;
• частичную неисправность междуэтажных перекрытий и отдельных балок, в особенности в санитарных узлах, кухнях и смежных с ними помещениях;
• неисправность санитарно-технических устройств и оборудования в доме, в том числе водопровода, канализации, системы центрального отопления, электропроводки.
К выборочному капитальному ремонту относятся и работы по восстановлению балконов, оштукатурке и окраске фасадов зданий с включением линейных покрытий, замене водосточных труб, по дворовому замощению и озеленению придомового участка.

Отделочные работы.
Отделочные работы предусматриваются всеми видами ремонта (выборочный ремонт, текущий ремонт, выборочный капитальный ремонт, капитальный ремонт, косметический ремонт и т.п.).
Отделочные работы являются работами, которые всегда выполняются при проведении капитального ремонта здания.

Поэтому для точного определения типа выполняемых работ необходимо проводить экспертизу в каждом конкретном случае отдельно.
  • 0

#9 Rebekka

Rebekka
  • Старожил
  • 2304 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 July 2005 - 17:35

Инструктивное письмо Госстроя России от 28 апреля 1994 года №18-14/63

это письмо действует?

Сообщение отредактировал Rebekka: 19 July 2005 - 17:36

  • 0

#10 SuperBig

SuperBig

    Пожизненный спартаковец

  • Старожил
  • 1157 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 July 2005 - 17:50

Rebekka

это письмо действует?


Нет. Утратило силу в связи с изданием письма Госстроя РФ от 07.05.2003 N 19-16/47
  • 0

#11 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 04:50

оазботился похожим вопросом интересуют нормативные правовые источники из которых возможно определить понятие капитального ремонта
есть ли такие источники помимо обозначенных выше
ведь письма госстроя вряд ли можно считать правовыми актами
  • 0

#12 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 09:51

Если уж Письму Главгосархстройнадзора РФ от 28 апреля 1994 г. N 16-14/63 отказано в регистрации в минюсте, то что говорить о допустимости применения в споре ВСН 58-88


1. Письма не являются НПА.
2. Технические акты (ВСН, СНиП) если они не создают нормы права, не нуждаются в регистрации.

С уважением
  • 0

#13 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6511 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2006 - 17:34

-Палыч-
Нашли ответ?
  • 0

#14 Paster.a

Paster.a
  • продвинутый
  • 677 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 November 2006 - 21:55

Тоже интересно.
  • 0

#15 Elmi

Elmi
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 December 2006 - 10:26

Господа, вы зря так пренебрежительно относитесь к ВСН, СНиП и т.п.
В судах они проходят на ура, особенно когда у противной стороны никаких аргументов кроме словесных нет.
Сама регулярно использую эти акты в своей судебной практике, а пресловутые ВСН 58-88 люблю как родные, т.к. с их помощью выиграла одно интересное и безнадежное дело.
  • 0

#16 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2006 - 21:37

Друзья!
Подскажите пожалуйста, не знаю где найти ответ на мой вопрос.
Суть дела состоит в том, что когда-то давно завод передал, принадлежащий ему жилой фонд в муниципальную собственность, многие дома уже тогда нуждались в проведении кап. ремонта, но есть информация, правда ничем не подтвержденная, что перед подписанием акта приема-передачи, завод заплатил компенсацию ЖЭКа на проведение ремонтных работ, после этого они и подписали акт према-передачи, теперь когда дело дошло до суда ЖЭК и Муниципалитет, ссылаясь почему-то на нормы нового ЖК пытаются возложить обязанность в проведении кап. ремонта на жильцов, которые являются не только собственниками по приватизации, но также по договору соц. найма.

1. Как быть, точнее как доказать, что это обязанность муниципалитета и ЖЭКа, а не жильцов?

2. Является ли акт приема-передачи подтверждением того, что дом принят со всеми недоделками и бремя содержания перешло на ЖЭК с муниципалитетом, если да, то можно ссылочки на НПА?

Заранее спасибо за ответ.
  • 0

#17 Пират

Пират
  • продвинутый
  • 608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2008 - 00:27

Неделю уже пытаюсь вытащить список работ по текущему ремонту.Перечитал все,что можно в форуме,поиск пытался запустить и на форуме,и в гаранте...Помогите кто-нибудь,а? Десятого суд,аргументов почти нет.Нужно доказать,что поклейка новых обоев,покраска крыши,и возможно засыпка завалинок текущий ремонт.
  • 0

#18 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2008 - 06:56

Неделю уже пытаюсь вытащить список работ по текущему ремонту


Зачем? Это попытка объять необъятное.
См. ВСН-58-88р, там перечень работ по капремонту.
Соотв., если работы не входятв перечень они относятся к капремонту.

С уважением
  • 0

#19 Пират

Пират
  • продвинутый
  • 608 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2008 - 09:30

Спасибо!Были сомнения в применимости ВСН.
  • 0

#20 romkinovs

romkinovs
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2010 - 07:38

Если дом находиться в муниципальной собственности то капитальный ремонт проводит собственник этого муниципального фонда тобишь мэрия города. Согласно ЖК РФ собственник несет все обязательства по кап. ремонту. Как мы знаем собственником может быть сам гражданин (путем приватизирования квартиры) а также собственником может быть мэрия города (это когда гражданин живет по договору социального найма).
Так вот если гражданин является собственником путем приватизации, то это еще не говорит о том, что капитальный ремонт лежит на нем, как это предусмотренно ЖК РФ.
В соответствии с Законом "о приватизации жилищного фонда" ст.16 наймодатель тобишь мэрия города т.к. наймодатель это структурное подразделении мэрии города, неисполнившая своих обязательств по кап. ремонту до приватизации занимаемых гражданами жилья, обязана исполнить это обязательство даже если гражданин приватизировал жилье. Не слушайте чиновников если они вам будут говорить или ссылаться на закон № 185, якобы вы обязаны за свой щет производить кап.ремонт. Доказать то, что мэрия ни разу не проводила кап. ремонт можно техническими паспортами в котором указан должен быть физический износ. Если физический износ 61% и выше как у конструктивных элементов так и у инженерных систем, при этом смотрите дату, дата должна быть ранее чем когда вы приватизировали жилье, то это все подлежит полной замене. Другими словами если 61% физического износа появился до приватизации значит мэрия ни капитального ни текущего ремонта не производила. Заранее прошу извенения что писал очень кратко.
  • 0

#21 Еvgeny

Еvgeny
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2011 - 14:30

Нормы ВСН носят рекомендательный характер :) О потребности в кап. ремонте может говорить только техническое состояние конструктивных элементов и инженерных систем:)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных