Здравствуйте!
СИТУАЦИЯ:
Есть два гаража и соответственно две зеленки на них.
В первом случае хозяин гаража член ГСК, в зеленке документ основание - справка из ГСК.
Во втором случае хозяин гаража не является членом ГСК, в зеленке документ основание - договор долевого участия, акт-приема передачи, акт ввода объекта в эксплуатацию.
ВОПРОС:
Одинаковые ли права имеют хозяева данных гаражей?
У кого права весомее, в том числе на общую долевую собственность и на землю под гаражным комплексом?
|
|
||
|
Мы тут не в суде, а истину выясняем. Я вообще могу в суде говорить, что черное - это белое, пару раз даже удавалось убедить в этом суд. © Siddhartha
|
|
|
Сообщений в теме: 25
#2
Отправлено 28 March 2011 - 18:14
'atcv' сказал(а)
Хто такой "хозяин гаража" и какие у него права - знаете только Вы. У собственников гаражей права в отношении гаражей абсолютно одинаковые...Есть два гаража и соответственно две зеленки на них.
В первом случае хозяин гаража член ГСК, в зеленке документ основание - справка из ГСК.
Во втором случае хозяин гаража не является членом ГСК, в зеленке документ основание - договор долевого участия, акт-приема передачи, акт ввода объекта в эксплуатацию.
Одинаковые ли права имеют хозяева данных гаражей?
'atcv' сказал(а)
Ни у кого - права не бывают "более весомые" и "менее весомые"...У кого права весомее
'atcv' сказал(а)
В огороде - бузина, в Киеве - дядька...в том числе на общую долевую собственность и на землю под гаражным комплексом?
#3
Отправлено 28 March 2011 - 19:07
Цитата
Под хозяином гаража подразумевается собственник гаража, НО как известно без бумажки ты ка...ка, а с бумажкой собственник, и свое право необходимо подтвердить свидетельством о гос. регистрации права (зеленкой).Хто такой "хозяин гаража" и какие у него права - знаете только Вы.
Верно?
Цитата
Хорошо, в ситуации с покупкой/продажей земли под гаражным комплексом (это многоэтажное здание с боксами) без ведома дольщика может быть осуществлена сделка?Ни у кого - права не бывают "более весомые" и "менее весомые"...
Ведь насколько я знаю у дольщиков приоритет в покупке земли под объектом недвижимости.
Также за дольщиком закрепляется право (оно не отдели от права на его долю) на часть общей долевой собственности пропорционально его доли.
Член ГСК имеет эти права?
Может быть ситуация, что бокс в гараже принадлежит члену ГСК, а все остальное (проезды, пролеты и т.п.) и земля другому физ. или юр. лицу?
#4
Отправлено 29 March 2011 - 01:32
'atcv' сказал(а)
Тогда и называйте его собственником...Цитата
Под хозяином гаража подразумевается собственник гаража
Хто такой "хозяин гаража" и какие у него права - знаете только Вы.
'atcv' сказал(а)
Для кого как...НО как известно без бумажки ты ка...ка, а с бумажкой собственник, и свое право необходимо подтвердить свидетельством о гос. регистрации права (зеленкой).
Верно?
'atcv' сказал(а)
Дольщик - это хто? И хде?Хорошо, в ситуации с покупкой/продажей земли под гаражным комплексом (это многоэтажное здание с боксами) без ведома дольщика может быть осуществлена сделка?
Ведь насколько я знаю у дольщиков приоритет в покупке земли под объектом недвижимости.
Также за дольщиком закрепляется право (оно не отдели от права на его долю) на часть общей долевой собственности пропорционально его доли.
'atcv' сказал(а)
Права членов ГСК смотрите в уставе ГСК и в соответствующих законах...Член ГСК имеет эти права?
'atcv' сказал(а)
Легко.Может быть ситуация, что бокс в гараже принадлежит члену ГСК, а все остальное (проезды, пролеты и т.п.) и земля другому физ. или юр. лицу?
#5
Отправлено 29 March 2011 - 14:17
Цитата
Дольщик - один из инвесторов строительства гаражного комплекса (т.е. человек на чьи средства велось строительство).Дольщик - это хто? И хде?
По договору "О внесении целевого взноса на строительство гаража" по окончании строительства ему предается гараж, подвал и документы в составе и объеме, предусмотренные положениями действующего законодательства РФ.
Получается что все Собственники - это Дольщики.
Цитата
Застройщик, оне же ГСК, он же председатель ГСК понуждает Собственников (Дольщиков) вступать в члены ГСК.Права членов ГСК смотрите в уставе ГСК и в соответствующих законах...
Более того после окончания строительства Застройщик оформил (получил зеленку) ВЕСЬ комплекс на ГСК, т.е. на себя.
Собственники отказывающиеся вступать в члены ГСК не получают документы для регистрации прав на гаражи.
Цитата
Чем это может грозить членам ГСК?Легко.
#6
Отправлено 29 March 2011 - 14:56
'atcv' сказал(а)
Получается, что не дольщики, а - бывшие дольщики...Цитата
Дольщик - один из инвесторов строительства гаражного комплекса (т.е. человек на чьи средства велось строительство).
Дольщик - это хто? И хде?
По договору "О внесении целевого взноса на строительство гаража" по окончании строительства ему предается гараж, подвал и документы в составе и объеме, предусмотренные положениями действующего законодательства РФ.
Получается что все Собственники - это Дольщики.
'atcv' сказал(а)
И?Застройщик, оне же ГСК, он же председатель ГСК понуждает Собственников (Дольщиков) вступать в члены ГСК.
'atcv' сказал(а)
И?Более того после окончания строительства Застройщик оформил (получил зеленку) ВЕСЬ комплекс на ГСК, т.е. на себя.
'atcv' сказал(а)
Это прекрасно лечится судом...Собственники отказывающиеся вступать в члены ГСК не получают документы для регистрации прав на гаражи.
'atcv' сказал(а)
Бессоницей...Чем это может грозить членам ГСК?
#7
Отправлено 29 March 2011 - 15:53
Цитата
Почему бывшие?Получается, что не дольщики, а - бывшие дольщики...
Пока на руках только договор, зеленки то нет - значит еще не собственник, а дольщик.
Цитата
Застройщик, оне же ГСК, он же председатель ГСК понуждает Собственников (Дольщиков) вступать в члены ГСК.
И?
Собственники отказывающиеся вступать в члены ГСК не получают документы для регистрации прав на гаражи.
Справку о внесении всей суммы за гараж для регистрации он выдает только членам ГСК.
Цитата
Более того после окончания строительства Застройщик оформил (получил зеленку) ВЕСЬ комплекс на ГСК, т.е. на себя.
И?
Это законно?
Означает ли это, что мой гараж сейчас принадлежит ГСК?
Цитата
Вот и встает вопрос вступать в ГСК и получать зеленку с документом основанием - справка из ГСК, или судиться и получать зеленку с документом основанием - договор, акт и т.п./решение суда???Это прекрасно лечится судом...
Цитата
Бессоница уже присутствует, от вопроса с судом и зеленками.Бессоницей...
Если с юридической точки зрения нет разницы в зеленках с разными документами основаниями, то проще вступить в члены ГСК.
Если же есть разница, то хочется знать в чем она заключается.
Например, если председатель ГСК может законно продать все кроме моего гаража кому-бы то ни было без моего согласия, а новый владелец комплекса заплатить мне кадастровую стоимость и попросить удалиться, то меня это не устраивает.
#8
Отправлено 29 March 2011 - 17:09
'atcv' сказал(а)
Читаем Ваш первый пост:Цитата
Почему бывшие?
Получается, что не дольщики, а - бывшие дольщики...
Пока на руках только договор, зеленки то нет - значит еще не собственник, а дольщик.
'atcv' сказал(а)
И???Есть два гаража и соответственно две зеленки на них.
'atcv' сказал(а)
У Вас кругом взаимоисключающие параграфы, что делает продолжение разговора с Вами бессмысленным... Либо гаражи строит застройщик для дольщиков, либо - ГСК для своих членов...Застройщик, оне же ГСК, он же председатель ГСК понуждает Собственников (Дольщиков) вступать в члены ГСК.
Собственники отказывающиеся вступать в члены ГСК не получают документы для регистрации прав на гаражи.
Справку о внесении всей суммы за гараж для регистрации он выдает только членам ГСК.
'atcv' сказал(а)
Тут нет ясновидцев...Более того после окончания строительства Застройщик оформил (получил зеленку) ВЕСЬ комплекс на ГСК, т.е. на себя.
Это законно?
'atcv' сказал(а)
Возьмите выписку из ЕГРП - и всё станет понятно...Означает ли это, что мой гараж сейчас принадлежит ГСК?
'atcv' сказал(а)
Толочь воду в ступе совершенно не интересно...Цитата
Вот и встает вопрос вступать в ГСК и получать зеленку с документом основанием - справка из ГСК, или судиться и получать зеленку с документом основанием - договор, акт и т.п./решение суда???
Это прекрасно лечится судом...
Бессоница уже присутствует, от вопроса с судом и зеленками.
Если с юридической точки зрения нет разницы в зеленках с разными документами основаниями, то проще вступить в члены ГСК.
Если же есть разница, то хочется знать в чем она заключается.
Вам показана консультация юриста в реале с поминутной оплатой...
#9
Отправлено 29 March 2011 - 19:12
Цитата
Я не говорил, что эти зеленки есть у меня.Читаем Ваш первый пост:
И???
Есть гаражный комплекс и собственники гаражей в нем, причем те кто вступил в ГСК получают зеленку на основании справки, кто не вступил в ГСК идут в суд.
Я же еще не зарегистрировал свои права и пытаюсь понять каким путем мне идти.
Есть ли смысл судиться, если результатом будет все та же зеленка, но с разными документами основаниями?
Цитата
Не знаю парадокс это или нет, НО договор заключен между ГСК "ХХХ", и мной именуемым как "Дольщик", никаких заявлений о вступлении в ГСК на момент подписания договора никто писать не просил.У Вас кругом взаимоисключающие параграфы, что делает продолжение разговора с Вами бессмысленным... Либо гаражи строит застройщик для дольщиков, либо - ГСК для своих членов...
Цитата
Не интересно, но ответа на поставленный вопрос все еще нет.Толочь воду в ступе совершенно не интересно...
Цитата
Мне по роду своей деятельности тоже часто приходится очень долго и подробно объяснять людям прописные истины, но что поделать не все от рождения ИТшники или юристы.Вам показана консультация юриста в реале с поминутной оплатой...
#10
Отправлено 29 March 2011 - 22:18
Вопрос первый - что такое зеленка?
Вопрос второй - как Вы хотите получить спраку о выплаченом пае не будучи членом кооператива?
Вопрос третьий - если у Вас на руках есть договор договор долевого участия, какие Вам еще нужны документы от ГСК для регистрации?
Вопрос четвертый - как мог застройщик оформить ВЕСЬ комплекс на себя при наличии договоров инвестирования?
Вопрос второй - как Вы хотите получить спраку о выплаченом пае не будучи членом кооператива?
Вопрос третьий - если у Вас на руках есть договор договор долевого участия, какие Вам еще нужны документы от ГСК для регистрации?
Вопрос четвертый - как мог застройщик оформить ВЕСЬ комплекс на себя при наличии договоров инвестирования?
#11
Отправлено 29 March 2011 - 23:42
Цитата
Свидетельство о государственной регистрации права на недвижимость.Вопрос первый - что такое зеленка?
Цитата
Логично, но по договору я не обязан вступать в члены ГСК и все свои обязательства полностью выполнил.Вопрос второй - как Вы хотите получить справку о выплаченном пае не будучи членом кооператива?
Цитата
Договор не зарегистрирован в соответствии с ФЗ № 214 Статья 4 Пунк 3 и № 122 Статья 25.1.Вопрос третий - если у Вас на руках есть договор долевого участия, какие Вам еще нужны документы от ГСК для регистрации?
Застройщик (ГСК) не пойдет мне на встречу, он только понуждает всех Собственников вступать в члены ГСК.
Цитата
Вооооот! И я не пойму куда смотрел Росреестр!Вопрос четвертый - как мог застройщик оформить ВЕСЬ комплекс на себя при наличии договоров инвестирования?
Поэтому не хочу вступать в ГСК, т.к. не верю Председателю и он точно мухлюет.
Возможно ГСК умолчало о договорах инвестирования, а Росреестр поленился проверить или имеет свой интерес.
Большинство Собственников гаражей особо не задумываются и просто вступают в члены ГСК, однако даже из числа членов ГСК только треть получила зеленки, хотя объект сдан еще в 2009 году.
#12
Отправлено 30 March 2011 - 00:02
Начнем по очереди: 1. Если Вы не член гск, то справка Вам особо и не полагается. 2. Вашим документом-основанием будет договор и пусть он и называется договором долевого участие - это договор инвестирования (или соинвестирования не видя документов я сказать более точно не могу), этот договор не подлежит регистрации. 3. Все остальные документы (акты ввода в эксплуатацию, доки на землю и прочее) предоставляются в Росреестр один раз и повторная их подача не требуется. 4. Кто куда смотрел при регистрации комплекса на гск я сказать не могу опять же не видя документов, вполне возможно гск представил справку о не привлечении средств соинвесторов. 5. В случае если весь объект уже зарегистрирован за гск Вы не сможете зарегистрировать свое право без действий со стороны гск. 6. Ваш гск это действительно гск или некое ООО с названием" гск ромашка"?
#13
Отправлено 30 March 2011 - 01:06
'atcv' сказал(а)
Здесь форум юристов, а не разгадывателей ребусов... Хотите получить адекватный ответ - излагайте внятно ситуацию и вопросы...Я не говорил, что эти зеленки есть у меня.
'atcv' сказал(а)
Вопрос сводится к тому, нужно ли Вам вступать в ГСК. Вы предлагает нам решить это за Вас?Есть гаражный комплекс и собственники гаражей в нем, причем те кто вступил в ГСК получают зеленку на основании справки, кто не вступил в ГСК идут в суд.
Я же еще не зарегистрировал свои права и пытаюсь понять каким путем мне идти.
Есть ли смысл судиться, если результатом будет все та же зеленка, но с разными документами основаниями?
'atcv' сказал(а)
Значит, имеет место первый вариант...Цитата
Не знаю парадокс это или нет, НО договор заключен между ГСК "ХХХ", и мной именуемым как "Дольщик", никаких заявлений о вступлении в ГСК на момент подписания договора никто писать не просил.
Либо гаражи строит застройщик для дольщиков, либо - ГСК для своих членов...
'atcv' сказал(а)
Здесь никто никому не гарантирует получение ответа на поставленный вопрос...Цитата
Не интересно, но ответа на поставленный вопрос все еще нет.
Толочь воду в ступе совершенно не интересно...
'atcv' сказал(а)
Вот я Вам и предлагаю получить объяснения от юриста, предоставленные им по роду своей деятельности... А тут форум - тут юристы обсуждают только то, что им интересно... Если Вы не сможете заинтересовать юристов своими вопросами, то ответа не получите...Цитата
Мне по роду своей деятельности тоже часто приходится очень долго и подробно объяснять людям прописные истины, но что поделать не все от рождения ИТшники или юристы.
Вам показана консультация юриста в реале с поминутной оплатой...
'RegistratorFRS' сказал(а)
При виде Ваших вопросов очень хочется узнать, что же означает Ваш ник...Вопрос первый - что такое зеленка?
Вопрос четвертый - как мог застройщик оформить ВЕСЬ комплекс на себя при наличии договоров инвестирования?
'atcv' сказал(а)
Росреестр смотрел в документы. А Вы в них смотрели?Цитата
Вооооот! И я не пойму куда смотрел Росреестр!
Вопрос четвертый - как мог застройщик оформить ВЕСЬ комплекс на себя при наличии договоров инвестирования?
#14
Отправлено 30 March 2011 - 01:46
="Alderman а что Вас удивляет в моих вопросах? Мой ник означает то, что в нем написано)
#15
Отправлено 30 March 2011 - 13:22
Цитата
Насколько я понял он соответствует требованиям ФЗ №214 к договорам долевого строительства.2. Вашим документом-основанием будет договор и пусть он и называется договором долевого участие - это договор инвестирования (или соинвестирования не видя документов я сказать более точно не могу), этот договор не подлежит регистрации.
Могу отсканировать и выложить куда-нибудь.
Цитата
Хорошо, получается ГСК их уже предоставляло, когда оформляло комплекс на себя.3. Все остальные документы (акты ввода в эксплуатацию, доки на землю и прочее) предоставляются в Росреестр один раз и повторная их подача не требуется.
Цитата
А кто выдает такие справки?4. Кто куда смотрел при регистрации комплекса на гск я сказать не могу опять же не видя документов, вполне возможно гск представил справку о не привлечении средств соинвесторов.
Ведь Росреестр обязан все проверять.
Цитата
Какие нужны действия со стороны ГСК?5. В случае если весь объект уже зарегистрирован за гск Вы не сможете зарегистрировать свое право без действий со стороны гск.
Цитата
Договор заключен с Гаражно-строительный кооператив "ХХХХХ".6. Ваш гск это действительно гск или некое ООО с названием" гск ромашка"?
Да и в реквизитах банка, тоже ГСК, без ООО.
#16
Отправлено 30 March 2011 - 21:31
Уважаемый Atcv вопросов у Вас слишком много, а понять здесь с Ваших слов очень тяжело, рекомендую со всеми документами отправиться за консультацией к юристу
#17
Отправлено 31 March 2011 - 03:17
'RegistratorFRS' сказал(а)
Если Вы называете себя "Регистратором ФРС", но не знаете, что такое "зеленка", то Вы какой-то неправильный регистратор...="Alderman а что Вас удивляет в моих вопросах? Мой ник означает то, что в нем написано)
В общем, для меня очевидно, что как регистратору верить Вам нельзя...
#18
Отправлено 31 March 2011 - 04:17
'atcv' сказал(а)
Вопрос первый - что такое зеленка?
Свидетельство о государственной регистрации права на недвижимость.
Свидетельство?! Странно... Зеленка - это жидкость, коей чирии на заднице мажут (когда они вскочат).
#19
Отправлено 31 March 2011 - 09:24
Первый раз в жизни слышу, что этот священный документ Свидетельство О Праве Собственности, которое все так хотят получить, именовалось зеленкой. Так наверное принято в кругу очень знающих людей. Если серьезно, то зеленые свидетельства я не видел уже очень давно, года с 2007 наверное. А верит, уважаемый Alderamin, нельзя вообще никому, особенно в интернете.
Сообщение отредактировал RegistratorFRS: 31 March 2011 - 09:28
#20
Отправлено 31 March 2011 - 12:44
Меня тож кстати разражает это слово.
Используют его в основном те, кто услышали его от других, т.е. скажем так дилетанский сленг
(простите кого обидел, не хотел)
Хотя бы потому, что свидетельства зеленого цвета были не во всех регионах. в Мобласти например розовые
А Регистратор спросил шутки ради думаю. И чего я его защищаю?
Используют его в основном те, кто услышали его от других, т.е. скажем так дилетанский сленг
(простите кого обидел, не хотел)Хотя бы потому, что свидетельства зеленого цвета были не во всех регионах. в Мобласти например розовые
А Регистратор спросил шутки ради думаю. И чего я его защищаю?
#21
Отправлено 31 March 2011 - 15:34
'RegistratorFRS' сказал(а)
"Священный документ" называется несколько иначе... Мои сомнения в том, что Вы действительно регистратор, усиливаются...Первый раз в жизни слышу, что этот священный документ Свидетельство О Праве Собственности, которое все так хотят получить, именовалось зеленкой.
'RegistratorFRS' сказал(а)
Это окончательно убеждает меня в том, что никакой Вы не регистратор...Если серьезно, то зеленые свидетельства я не видел уже очень давно, года с 2007 наверное.
Были бы регистратором - видели бы их регулярно... даже если в последнее время используются бланки другого цвета... 'RegistratorFRS' сказал(а)
Тогда надо жить на необитаемом острове... Но Вы явно не на нем живете - следовательно, на самом деле так не думаете...А верит, уважаемый Alderamin, нельзя вообще никому, особенно в интернете.
Так что конкретно Вам уж точно верить нельзя... 'grin095' сказал(а)
Не похоже...Меня тож кстати разражает это слово.
Используют его в основном те, кто услышали его от других, т.е. скажем так дилетанский сленг
Хотя бы потому, что свидетельства зеленого цвета были не во всех регионах. в Мобласти например розовые
А Регистратор спросил шутки ради думаю.
Он ведь недоумевает и по поводу того,'RegistratorFRS' сказал(а)
хотя ничего странного в том нет...как мог застройщик оформить ВЕСЬ комплекс на себя при наличии договоров инвестирования
#22
Отправлено 31 March 2011 - 23:31
Уважаемый Alderamin, надо на жизнь смотреть проще и веселее. Мои неправильные ответы как раз и должны натолкнуть Вас на мысль, что я являюсь регистратором, ведь как известно в Росреестре все работники отличаются скудоумием и они всегда не правы. И скажите Зачем мне регулярно смотреть на старые свидетельства? Вот этого я совершенно не пойму.
#23
Отправлено 01 April 2011 - 01:56
'RegistratorFRS' сказал(а)
К сожалению, Росреестр пока не в силах вместить всех, кто отличается скудоумием...Уважаемый Alderamin, надо на жизнь смотреть проще и веселее. Мои неправильные ответы как раз и должны натолкнуть Вас на мысль, что я являюсь регистратором, ведь как известно в Росреестре все работники отличаются скудоумием и они всегда не правы.
'RegistratorFRS' сказал(а)
Ваш вопрос лишен смысла, поскольку мы уже установили, что Вы не являетесь регистратором...И скажите Зачем мне регулярно смотреть на старые свидетельства? Вот этого я совершенно не пойму.
#24
Отправлено 01 April 2011 - 02:21
Приговор окончателен и обжалованию не подлежит? Так зачем же все таки старые свидетельства? Сами себя в тупик загнали и ответить нечего? Впрочем тема вечно обманутого дольщика перестала развиваться, надеюсь он нам расскажет про поход к юристу
#25
Отправлено 01 April 2011 - 12:37
Есть такое поверие, что для регистрации перехода права собственности надо подавать старое свидетельство. И что даже не примут, если не подать
Один тут даже хотел признавать факт в суде, т.к. у него не было оригинала свидетельства
Впрочем это именно поверие.
Поэтому теоретически регистратор может и не видеть старые свидетельства, если работает недавно
Один тут даже хотел признавать факт в суде, т.к. у него не было оригинала свидетельства
Впрочем это именно поверие.
Поэтому теоретически регистратор может и не видеть старые свидетельства, если работает недавно
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
