Сообщений в теме: 36

[Снайп]

Добрый день коллеги!
Ситуация вообщем такая: Месяц назад устроился на работу в довольно крупную компанию. Испытательный срок 1 мес, истекает 9 апреля.
Как иногда бывает не сошелся характерами с руководителем. Хотел доработать месяц получить з\пл и написать заявление по собственному желанию.
Но у руководства оказались другие планы. 6 апреля получаю предложение написать заявление по собственному желанию- отказываюсь. Несут предупреждение от 6 числа где предупреждается об увольнении 6-го. Подписываю, дескать ознакомлен (работаю с 9 марта соответственно испытательный срок истекает 9 апреля). 6 –го не уволили..
Поняв свою ошибку принесли новое уведомление от 8 числа, увольнение 13 апреля.
Вроде бы замечательно, можно восстановиться с выплатой вынужденного прогула. НО!!! Подняв приказ о приеме на работу увидел, что испытательный срок прописан 3 месяца.. Напомню, что в трудовом договоре как и фактически -1 мес.(имеется разночтение трудового договора и приказа о приеме в сроке исп. срока.)
У меня собственно вопрос, при обращении в суд, в связи с противоречиями в документах как будет решен вопрос длительности срока?
Какие перспективы у моего дела? Может кто сталкивался..Заранее признателен за полученные ответы.)

[протон]

Первичен ТД - соглашение сторон, на основе заключенного ТД издаётся приказ - акт РД. При несоответствии ТД и приказа о приёме наработу, суд будет туководствоваться ТД + приказ ухудшает положение работника по отношению к достигнутому соглашению сторон.

Статья 68. Оформление приема на работу

Прием на работу оформляется приказом (распоряжением) работодателя, изданным на основании заключенного трудового договора. Содержание приказа (распоряжения) работодателя должно соответствовать условиям заключенного трудового договора.
Приказ (распоряжение) работодателя о приеме на работу объявляется работнику под роспись в трехдневный срок со дня фактического начала работы. По требованию работника работодатель обязан выдать ему надлежаще заверенную копию указанного приказа (распоряжения).

ЗЫ приказ о приёме на работу Вам объявляли под роспись?

Статья 70. Испытание при приеме на работу

В срок испытания не засчитываются период временной нетрудоспособности работника и другие периоды, когда он фактически отсутствовал на работе.

ЗЫ Не было периодов исключаемых из срока испытания?

[Снайп]

Приказ объявили под роспись.
Временной нетрудоспособности не было.
Тут еще 1 нюанс: в трудовом договоре написано: ....испытательный срок устанавливается в 3 (три) месяца, т.е с 09 марта 2011 г. по 08 апреля 2011 г...
Касяк трудовички (да и мой тоже-не настоял в свое время на исправлении)...
Может это повлиять на ситуацию?

Сообщение отредактировал Снайп: 11 April 2011 - 01:21

[Снайп]

Что никто толкового совета не даст?

[Matilda-da]

Снайп, думаю, что в такой ситуации у вас не "разночтение трудового договора и приказа о приеме в сроке исп. срока", а ошибка в определении окончания испытательного срока в трудовом договоре

[Liarim]

Снайп, ИМХО, в такой ситуации суд будет на стороне работника.

[nick_ruller]

Снайп, имеет значение только то, что написано у вас в труд.договоре

[Снайп]

Написано: ....испытательный срок устанавливается в 3 (три) месяца, т.е с 09 марта 2011 г. по 08 апреля 2011 г...
Вот и думай как к этому отнесется суд.. Никто не сталкивался с подобным?

[mooner]

Мое мнение, ситуация должна разрешаться следующим образом:
Имеется два акта, устанавливающих разные гарантии работнику. Соответственно, должен применяться тот акт, который устанавливает для РБ лучшее положение по сравнению с другим.

[Снайп]

Ситуация с каждым днем все интереснее..
Сегодня снова требовали написать заявление о собственном желании-отказался. В связи с тем, что не донес вкладыш в трудовую (саму трудовую сдал) составили акт "Об отсутствиии трудовой книжки."- Написал "трудовая книжка предоставлена работодателю в день приема на работу." Подпись, дата.
В конце рабочего дня заблокировали и изъяли на выходе в конце рабочего дня пропуск. (Взял письменное подтверждение у охранника.)
Завтра сказали не пустят-распоряжение руководства..
Планирую писать акт с подписями свидетелей, записать на тел и может вызвать милицию...
Млин опасаюсь за трудовую- "не потеряют ли.."(
Что думаете по моему случаю? Есть еще какие дельные мысли коллеги?В прокуратурку может еще заскочить с заявлением?

Мое мнение, ситуация должна разрешаться следующим образом:
Имеется два акта, устанавливающих разные гарантии работнику. Соответственно, должен применяться тот акт, который устанавливает для РБ лучшее положение по сравнению с другим.

Где нибудь законодательно это прописано?

[mooner]

Где нибудь законодательно это прописано?

В ТК РФ.

[Снайп]

ИмяСтатейку не напомнишь дружище?

[протон]

Имеется два акта, устанавливающих разные гарантии работнику

О каких двух актах идёт речь? Здесь речь об одном акте -ТД, в котором конкурирующие сроки. Согласен, что суд применит меньший срок.

[mooner]

Ситуация с каждым днем все интереснее..
Сегодня снова требовали написать заявление о собственном желании-отказался. В связи с тем, что не донес вкладыш в трудовую (саму трудовую сдал) составили акт "Об отсутствиии трудовой книжки."- Написал "трудовая книжка предоставлена работодателю в день приема на работу." Подпись, дата.
В конце рабочего дня заблокировали и изъяли на выходе в конце рабочего дня пропуск. (Взял письменное подтверждение у охранника.)
Завтра сказали не пустят-распоряжение руководства..
Планирую писать акт с подписями свидетелей, записать на тел и может вызвать милицию...
Млин опасаюсь за трудовую- "не потеряют ли.."(
Что думаете по моему случаю? Есть еще какие дельные мысли коллеги?В прокуратурку может еще заскочить с заявлением?

Вступайте в профсоюз или создавайте собственный.

[Снайп]

Нет что нить серьезное предложить..
Мне кажется хотя за мнимый прогул уволить...
Меня другое беспокоит, могут "потерять" мою трудовую составив липовый акт с подписями должностных лиц.
Как возвращать если такое, не дай бог, случится?

[протон]

Как возвращать если такое, не дай бог, случится?

Что возвращать, если потеряют?

[gag]

а у вас копии трудовой нет на руках? вы нигде не расписывались о том, что ее сдали? ИСП. срок да хоть месяц, хоть три, увольняют все равно в период его прохождения, вы подписывали должностную инструкцию?
Порядок они все равно не соблюли, одного уведомления для увольнения по этой статье недостаточно. впрочем могут потом чего-то извоять, типа докладных всяких.
А без пропуска что не пускают на работу, попросите временный у кадров!Вышлите письмо с уведомлением или описью вложений. что вы просите оформить вам пропуск! Принесите кадровичке вкладыш, возьмите вс нее расписку в его получении или составьте акт с подписями 3-х свидетелей. что трудовую отдали или тоже письмом ей вышлите с описью вложений(на которой почтальон пусть распишется, что там трудовая)
А чем обосновывают, что не прошли ИСП. СРОК, что вы там не делаете, с чем не справляетесь?

[mooner]

1. РД должен вести трудовые книжки РБ. Если РБ принят на работу, значит его трудовая книжка у РД - это презумпция, которая должна быть оспорена РД. Даже если РД сможет доказать, что РБ при поступлении на работу не сдавал трудовую книжку - это никак не отменяет обязанности РД заводить трудовую книжку на своих РБ. Поэтому в любом случае, трудовая книжка должна быть у РД.
2.

Принесите кадровичке вкладыш, возьмите вс нее расписку в его получении или составьте акт с подписями 3-х свидетелей. что трудовую отдали или тоже письмом ей вышлите с описью вложений(на которой почтальон пусть распишется, что там трудовая)

Вкладыши носить тоже не нужно. Заводить вкладыши - это обязанность РД.
3. Если трудовая книжка утеряна - РД должен восстановить ее.
И еще:
Пока РД не выдал РБ трудовую книжку, РБ находится в вынужденном прогуле.

Нет что нить серьезное предложить..

Это серьезное предложение. Кроме того, могу предложить нанять юриста.

[kaktus49]

Пока РД не выдал РБ трудовую книжку, РБ находится в вынужденном прогуле.

А вот это не правда =) Есть масса случаев, когда работник намеренно отказывается от получения трудовой книжки, но в этом случае должно быть уведомление от РД и т.д., и т.п.

[mooner]

Есть масса случаев, когда работник намеренно отказывается от получения трудовой книжки, но в этом случае должно быть уведомление от РД и т.д., и т.п.

С этим никто и не спорит.
Но даже и в этом случае РД должен выдать трудовую книжку или ее дубликат.

[kaktus49]

Обязанность выдать трудовую книжку - это одно, а вот то, что работник находится в вынужденном прогуле, в результате уклонения от получения трудовой книжки - это другое.
Я про то, что не всегда работник находится в вынужденном прогуле, если работодатель не выдал трудовую книжку, однако обязанность работодателя выдать трудовую книжку есть.

[sot29]

А зачем Вам эти сроки? уволить как не прошедшего испытательный срок - практически невозможно, нужна комиссия по аттестации- как не прошедшего испытательный срок и т.п., на этих основаниях и играйте!!!

[Снайп]

Сегодня как и ожидалось не пустили на работу..
Охранника который мне написал вчера записку об изъятии пропуска чуть не линчевали, начальник и зам начальника отдела кадров дружно заболели.
Вообщем написал на имя ген директора заявление, что в связи с не допуском не могу приступить к работе (заверено деж. администратором)и составил акт о не допуске к рабочему место с подписями 3-х свидетелей.
Позвонил руководителю предложил расстаться полюбовно, но с выплатой полной серой зарплаты. Типо подумает.(уверен что хотели кинуть на черную з/пл)
Требует донести вкладыш в трудовую книжку.. Как думаете стоит отдавать, ведь каку напишут.? Да и вообще стоит ли договариваться полюбовно?
На сколько возможный суд может затянуться? А без трудовой...

[mooner]

нужна комиссия по аттестации- как не прошедшего испытательный срок и т.п.,

Это где и в каком НПА написано?

Снайп, а разница между серой и белой з/п большая?

[Снайп]

30 тыс. руб..