Сообщений в теме: 91

[Baphomet]

Уважаемые юристы!

Недавно вечером позвонил по телефону шумному соседу сверху (не то, чтобы очень шумному, но все же, звонил ему раз 5 за два года). Попросил вести себя потише. Сосед меня обозвал и сказал, чтобы я выходил (в подъезд?). Я вышел - его там не было. Поднялся к нему в квартиру, постучал, он открыл дверь. Только я начал говорить, как у него появилась в руке палка, которой он меня начал бить. Впоследствии я зафиксировал в травпункте ушиб мягких тканей головы и две ссадины.

В общем, бьет он меня палкой, выбегает за этим делом из квартиры в подъезд. Я у него палку отбираю, валю его на спину на пороге квартиры и держу, при этом он меня лупит руками. Когда он устал, я его отпустил и ушел домой. В квартире в это время находилась его престарелая мать - его свидетель.

Они утверждают, что я сам первый его ударил, что палки у него не было, что я его душил и грозился убить. "Потерпевший" зафиксировал больше побоев: сломанный (без смещения) нос, следы на шее, тоже ушиб мягких тканей головы, кажись. Соседка сбоку слышала какой-то шум и все (так мне сказали милиционеры, которые нас забирали в ОВД и потом участковый, якобы "косвенный свидетель"). Видеть ничего она не могла, поскольку их открытая дверь прикрывала ее глазок. Между тем, дознаватель меня на допросе нагибает, говорит, что соседка против меня сведетельствует, в чем я сомневаюсь.

На меня завели дело по статье по статье 119 ч. 1. На носу очная ставка.

Я написал жалобу прокурору с просьбой отменить постановление о возбуждени УД из-за отсутствия в моих действиях состава преступления, что оборонялся и все такое. В материалах дело имеется и мое заявление на "потерпевшего".

Хотел бы узнать каковы перспективы у подобного дела попасть в суд, возможное решение судьи по Вашему опыту.

Да, ранее я не судим, не привлекался, в общем, чист.

Большое спасибо!

[piterpen]

"Потерпевший зафиксировал больше побоев" - а Вы меньше? Или вообще не фиксировали?

[Baphomet]

Я зафиксировал ушиб мягких тканей головы - то, что он палкой мне саданул. И две ссадины.

[piterpen]

О, не сразу заметил что у вас 119-ая. Часто по соседям возбуждают 116.2, что бы подследственность милицейская была, и это проходит. По 119 важно насколько реально потерпевший воспринимал угрозу жизни. Палка-то большая была? Что кричали в пылу битвы?

Сообщение отредактировал piterpen: 12 April 2011 - 17:08

[Baphomet]

О, не сразу заметил что у вас 119-ая. Часто по соседям возбуждают 116.2, что бы подследственность милицейская была, и это проходит. По 119 важно насколько реально потерпевший воспринимал угрозу жизни. Палка-то большая была? Что кричали в пылу битвы?

Палка была средней, меньше биты, но и не прут далеко, но проблема в том, что палку видел только я, он и его мать. Соответственно, о ней говорю только я. А они отказываются.
Понятно, что он утверждает, что серьезно воспринял угрозу. Он и его мать говорят, что я грозил ему, что убью. Я, наоборот, утверждаю, что предлагал ему нормально разговаривать, а он отказывался.

[контрадмирал]

Они утверждают, что я сам первый его ударил, что палки у него не было, что я его душил и грозился убить. "Потерпевший" зафиксировал больше побоев: сломанный (без смещения) нос, следы на шее, тоже ушиб мягких тканей головы, кажись. Соседка сбоку слышала какой-то шум и все (так мне сказали милиционеры, которые нас забирали в ОВД и потом участковый, якобы "косвенный свидетель").

Думаю при таких обстоятельствах дело однозначно попадет в суд и будет обвинительный приговор. Во-первых драка происходила возле квартиры потерпевшего, из чего дознаватель сделает вывод, (а впоследствии судья его подтвердит в приговоре) о том, что инициатором драки были Вы и следовательно ни о какой необходимой обороне речи идти не может, во-вторых утверждения о том, что вы угрожали убийством когда душили его объективно подтверждаются телесными повреждениями на шее (впослне возможно, сто суд.мед эксперт напишет в заключении, что эти телесные повреждения характерны для сдавливания шеи руками)и в третьих объективно у него больше телесных повреждений. Кроме того вашу версию событий, как я понял, подтвердить некому, а также нет обхетивных дооказательств ее подтверждения.

[Baphomet]

Они утверждают, что я сам первый его ударил, что палки у него не было, что я его душил и грозился убить. "Потерпевший" зафиксировал больше побоев: сломанный (без смещения) нос, следы на шее, тоже ушиб мягких тканей головы, кажись. Соседка сбоку слышала какой-то шум и все (так мне сказали милиционеры, которые нас забирали в ОВД и потом участковый, якобы "косвенный свидетель").

Думаю при таких обстоятельствах дело однозначно попадет в суд и будет обвинительный приговор. Во-первых драка происходила возле квартиры потерпевшего, из чего дознаватель сделает вывод, (а впоследствии судья его подтвердит в приговоре) о том, что инициатором драки были Вы и следовательно ни о какой необходимой обороне речи идти не может, во-вторых утверждения о том, что вы угрожали убийством когда душили его объективно подтверждаются телесными повреждениями на шее (впослне возможно, сто суд.мед эксперт напишет в заключении, что эти телесные повреждения характерны для сдавливания шеи руками)и в третьих объективно у него больше телесных повреждений. Кроме того вашу версию событий, как я понял, подтвердить некому, а также нет обхетивных дооказательств ее подтверждения.

Нет, свидетеля можно привлечь, который подтвердит, что у потерпевшего была палка и он первый меня стукнул, просто не хотелось этого делать. А это сильно изменит ситуацию?

[piterpen]

Во-первых драка происходила возле квартиры потерпевшего, из чего дознаватель сделает вывод, (а впоследствии судья его подтвердит в приговоре) о том, что инициатором драки были Вы и следовательно ни о какой необходимой обороне речи идти не может

Я так тоже раньше думал, пока по 116.2 пару раз в суд не сходил.

(впослне возможно, сто суд.мед эксперт напишет в заключении, что эти телесные повреждения характерны для сдавливания шеи руками)

Это же не 116-ая. Угроза убийством и покушение на убийство разные составы, а потому трогал он шею во время потасовки или нет... На мой взгляд 119 здесь по ошибке. 116 если без оценки степени тяжести. 116.1 - отказ в ВУД и в суд, если идти по пути порочной практики - 116.2.

Сообщение отредактировал piterpen: 12 April 2011 - 23:20

[Эдя]

Хотел бы узнать каковы перспективы у подобного дела попасть в суд

перспектива попадания дела в суд 100%я

Впоследствии я зафиксировал в травпункте ушиб мягких тканей головы и две ссадины.

заявление о ВУД, писали?
если нет, двигайте к мировому судье и подавайте заявление о привлечении в порядке ЧО.

возможное решение судьи по Вашему опыту.

На меня завели дело по статье по статье 119 ч. 1.

а что говорит Ваш адвокат?
для судьи, оптимальный вариант прекратить уд за примирением..

[перюр.]

а свидетель любовница при живой жене?

[Baphomet]

Хотел бы узнать каковы перспективы у подобного дела попасть в суд

перспектива попадания дела в суд 100%я

Впоследствии я зафиксировал в травпункте ушиб мягких тканей головы и две ссадины.

заявление о ВУД, писали?
если нет, двигайте к мировому судье и подавайте заявление о привлечении в порядке ЧО.

возможное решение судьи по Вашему опыту.

На меня завели дело по статье по статье 119 ч. 1.

а что говорит Ваш адвокат?
для судьи, оптимальный вариант прекратить уд за примирением..

Я вот думаю, а примириться до суда нельзя? Что для этого надо сделать, кроме как добиться взаимопонимания с потерпевшим?

Адвоката нет.

Сообщение отредактировал Baphomet: 13 April 2011 - 14:19

[Jess.P]

Я вот думаю, а примириться до суда нельзя? Что для этого надо сделать, кроме как добиться взаимопонимания с потерпевшим?Адвоката нет.

Адвокат должен быть на всех следственных действиях, хотя бы бесплатный. Кто ж вместе с Вами протоколы подписывает ?!

Примирение теоретически возможно и на стадии предварительного расследования, но учитывайте, что освобождение от уголовной ответственности в связи с примирением с потерпевшим является правом компетентных органов, а не обязанностью. К тому же прекратить по данному основанию возможно только с согласия начальника следствия (прокурора), а они его фиг дадут, так как все работают на показатели. Так что, если дело перспективно - пойдет в суд, там и прекратите. Если, конечно, все условия прекращения будут соблюдены.

[Эдя]

Адвоката нет.

На меня завели дело по статье по статье 119 ч. 1. На носу очная ставка.

[piterpen]

Да пишите заяву в суд , или в РУВД по 116.2, пусть они ее по КУСП регистрируют, у судьи потом будет рычаг воздействия на псевдотерпилу. Я не раз такое видел: "Ну что, мириться будем? А то тут у меня кусп лежит от подсудимого...". Лучше поздно чем никогда

[Baphomet]

Да пишите заяву в суд , или в РУВД по 116.2, пусть они ее по КУСП регистрируют, у судьи потом будет рычаг воздействия на псевдотерпилу. Я не раз такое видел: "Ну что, мириться будем? А то тут у меня кусп лежит от подсудимого...". Лучше поздно чем никогда

Простите, а почему 116 часть 2?

[Baphomet]

Для чего меня (подозреваемого) может вызывать дознаватель, если недавно была очная ставка, а сейчас он едет в прокуратуру, после чего, с его слов "90 процентов", что мне надо будет приехать к нему? Он как-то мягко съехал с моего вопроса для чего именно меня вызывают...

[OldmAN]

Может с материалами дела, да обвинительным актом ознакомить хочет...

[Baphomet]

Может с материалами дела, да обвинительным актом ознакомить хочет...

А если завтра истекает месяц со дня заведения УД, имеет мне смысл сегодня являться?

[Dachnik]

В Вашем положении есть смысл "являться".
Ст.119 УК РФ самая "пакостная" статья во всем нашем УК. По ней можно "привлечь" половину совершеннолетних жителей РФ.
У Вас ситуация ну очень интересная.
Вам нужен адвокат. Почему так пишу. Исключительно не из чувства солидарности с моими коллегами адвокатами.
Подумайте над следующими обстоятельствами:
-палка откуда взялась на лестничной площадке, Вы же не в лесу,
-поднимались Вы к соседу - может кому-то сообщали зачем, не убивать же шли,
-Ваш сосед по комплекции в отношении Вас как ?, а то у меня было дело "угрожатель" был весом с "комара", а потерпевший "мужчина в полном расцвете сил",
-смотрим ситуацию с точки зрения здравого смысла- "на ровном месте" по малозначительному поводу Вы начинаете угрожать убийством нормальному человеку, при этом Вы трезвы и нормальный чел ( только вот здесь коллеги не надо про ч.2 ст.116)

[Baphomet]

В Вашем положении есть смысл "являться".
Ст.119 УК РФ самая "пакостная" статья во всем нашем УК. По ней можно "привлечь" половину совершеннолетних жителей РФ.
У Вас ситуация ну очень интересная.
Вам нужен адвокат. Почему так пишу. Исключительно не из чувства солидарности с моими коллегами адвокатами.
Подумайте над следующими обстоятельствами:
-палка откуда взялась на лестничной площадке, Вы же не в лесу,
-поднимались Вы к соседу - может кому-то сообщали зачем, не убивать же шли,
-Ваш сосед по комплекции в отношении Вас как ?, а то у меня было дело "угрожатель" был весом с "комара", а потерпевший "мужчина в полном расцвете сил",
-смотрим ситуацию с точки зрения здравого смысла- "на ровном месте" по малозначительному поводу Вы начинаете угрожать убийством нормальному человеку, при этом Вы трезвы и нормальный чел ( только вот здесь коллеги не надо про ч.2 ст.116)

У меня есть предположение, что дознаватель меня сегодня за вечер хочет с материалами дела ознакомить, вручить обвинительный акт и уложиться в 30 дней. Может такое быть? Может он сказать: знакомься вот за вечер с делом, а то под арест посажу. Что тогда делать?

То, о чем Вы пишете - это разумно, и это то, что я повторяю в качестве своих показаний. Насчет комплекции с соседом - мы примерно равны, разница в глаза не бросается.

Палку сосед из своей квартиры взял, причем появилась она у него в руках мгновенно.

Мне еще 115 статью вменили, кстати.

Сообщение отредактировал Baphomet: 05 May 2011 - 15:02

[OldmAN]

Мне еще 115 статью вменили, кстати.

По какой части?
Кто возбудил уголовное дело? Есть ли заявление потерпевшего о ВУД по ст. 115?

[Baphomet]

Мне еще 115 статью вменили, кстати.

По какой части?
Кто возбудил уголовное дело? Есть ли заявление потерпевшего о ВУД по ст. 115?

Статья 115 ч. 1

Заявления потерпевшего по статье 115 нет (я сегодня ознакамливался с делом). Есть результаты СМЭ, где выявлен легкий вред здровью. А насчет моих повреждений - шишки на голове и ссадин - экспертиза пришла к выводу, что это не клинический случай, а ссадины я мог сам себе нанести. В возбуждении дела против моего визави по статье 116 часть 1 мне отказано.

[OldmAN]

В возбуждении дела против моего визави по статье 116 часть 1 мне отказано.

Кем отказано в ВУД?
И Вы не ответили кем возбуждено уголовное дело по 115 ч.1 УК РФ.

[Baphomet]

В возбуждении дела против моего визави по статье 116 часть 1 мне отказано.

Кем отказано в ВУД?
И Вы не ответили кем возбуждено уголовное дело по 115 ч.1 УК РФ.

В документе под названием "Постановление о квалификации действий подозреваемого" от имени дознавателя указывается, что действия по уголовному делу такому-то окончательно квалифицируются по статьям 115 ч.1, 119 ч.1.

Там же указано, что в возбуждении дела по статье 116 ч. 1 по моему заявлению (я сам статью в заявлении не указывал) - отказать.

Кем возбуждено и отказано? Полагаю, дознавателем.

[OldmAN]

В документе под названием "Постановление о квалификации действий подозреваемого" от имени дознавателя указывается, что действия по уголовному делу такому-то окончательно квалифицируются по статьям 115 ч.1, 119 ч.1.

Меня интересует постановление о ВУД. Если фотографировали - выкладывайте, убрав личные данные.

Там же указано, что в возбуждении дела по статье 116 ч. 1 по моему заявлению (я сам статью в заявлении не указывал) - отказать.

Выкладывайте. Вообще-то сие постановленьице обжаловать бы надо- не дело дознавателя отказы по ч.1 ст. 116 УК РФ выносить

Кем возбуждено и отказано? Полагаю, дознавателем.

Вы с делом-то знакомились?