Сообщений в теме: 16

[phantom1970]

Указанной в описании темы нормой установлен учебный отпуск для прохождения промежуточной аттестации на 2 курсе - 40 дней. Вопросы:
1. Что такое промежуточная аттестация? Правильно ли я понимаю, что промежуточных аттестаций на втором курсе две зимняя сессия и летняя?
2. Сорок дней должно предоставляться на каждую аттестацию (т. е. 80 дней в году)?

[Бифуркация]

Что такое промежуточная аттестация? Правильно ли я понимаю, что промежуточных аттестаций на втором курсе две зимняя сессия и летняя?

Легального определения промежуточной аттестации я не знаю, по аналогии из Закона о высшем образовании - это сдача зачетов и экзаменов в пределах курса.

Сорок дней должно предоставляться на каждую аттестацию (т. е. 80 дней в году)?

В ТК малость неясно написано. Я лично полагаю, что 40 дней в году, ибо в Законе ""О высшем и послевузовском профессиональном образовании" сказано:

"сдачи зачетов и экзаменов на первом и втором курсах соответственно по сорок календарных дней, на последующих курсах соответственно по пятьдесят календарных дней;"

Толкую так: для сдачи зачетов и экзаменов на первом курсе (вне зависимости от количества сессий т.к. этого нет в тексте) сорок дней и на втором курсе сорок (по сорок дней на курс). А уж на какое количество сессий распихать эти зачеты и экзамены - дело ВУЗа

[phantom1970]

Интересное кино. Вот мне студент задаёт вопрос - а вы предоставьте мне отпуск на сессию 40 дней. Справка-вызов - на 20. Я отказываю (собирался отказать). Он мне задаёт вопрос - а на каком основании, пойду в суд.
Бифуркация,
Толкование вроде бы принимается. Однако, если идти от противного, то имеем (пример): экзаменационна сессия одна в году (самая первая). Длится 10 дней. Однако работодатель всё равно обязан предоставить оплачиваемый отпуск 40 дней. Если толковать закон буквально - разве не так?

[Бифуркация]

экзаменационна сессия одна в году (самая первая). Длится 10 дней. Однако работодатель всё равно обязан предоставить оплачиваемый отпуск 40 дней

Отпуск предоставляется на число дней указанных в справке, он может быть меньше чем положено. Основние для предоставления отпуска именно справка-вызов.

[phantom1970]

Бифуркация,

Отпуск предоставляется на число дней указанных в справке, он может быть меньше чем положено

А вот поспорим. В ТК чётко написано "40 дней" а не "до 40 дней" или "не более 40 дней"

[Аннет_из_Твери]

+1 к Бифуркации.

[Бифуркация]

А вот поспори

Зачем? Вы не правы. Нет предмета для спора. Читайте нормативку, мне лень обосновывать очевидные вещи.Не согласны - Ваше право.

[phantom1970]

Бифуркация,
Ну только разве что Вам лень... Но, думается, что не лень, а просто нет контраргументов. Я Вам говорю конкретно - ТК чётко устанавливает срок - 40 дней. Норма императивная. Что тут можно возразить? Разве что "такого НПА как ТК - не существует и его в глаза никто не видел"

[Twin]

Вы спросите в бухгалтерии на основании чего они будут осуществлять оплату учебного отпруска.
Если в справке 20 дней то и оплатят ему 20 дней.

[phantom1970]

Twin,
Так как раз бухгалтерия меня и третирует. В справке - 20 дней, а работник требует 40

[Twin]

Посмотрите приказ Минобразования России от 13 мая 2003 г. N 2057. - бланк справки вызова, там все написано и вообще не понятно почему у Вас такие вопросы возникают.

[phantom1970]

Twin,

приказ Минобразования России от 13 мая 2003 г. N 2057

Внимательно его прочитайте. Там ответа на мой вопрос нет

не понятно почему у Вас такие вопросы возникают.

потому что есть норма закона и по какой-то причине (судя по ответам здесь) никто её не толкует буквально, причём конкретных объяснений почему - никто не приводит. Мне это интересно уже не только с чисто практической точки зрения, но и с теоретической

[Twin]

В самой справке-вызове написано:
В соответствии со статьей 173 Трудового кодекса Российской
Федерации, статьей 17 Федерального закона "О высшем и послевузовском
профессиональном образовании" от 22.08.1996 N 125-ФЗ успешно обучающемуся
по ______________________________________________________________________
(очно-заочная (вечерняя), заочная) форме
студенту _____ курса
_________________________________________________________________________
(фамилия, имя, отчество в дательном падеже)
предоставляется дополнительный отпуск с сохранением среднего заработка
для прохождения промежуточной аттестации, подготовки и защиты выпускной
квалификационной работы и сдачи итоговых государственных экзаменов, сдачи
итоговых государственных экзаменов (ненужное зачеркнуть) с ______________
(число, месяц, год)

Это по поводу оплаты

[Тип]

Основание для предоставление учебного отпуска - справка-вызов. Соответственно, какой срок в ней указан - на тот отпуск и предоставляется. Если работник захотел использовать все 40 дней за одну сессию, а не за обе , пусть в своем ВУЗе берет справку-вызов на 40 дней и без проблем.

[phantom1970]

Ребят, я наверно туплю. Попытаюсь объяснить ещё раз. Норма ст. 173 ТК РФ - императивная - 40 дней. По поводу справки-вызова, насколько я помню (сейчас К+ обновляется, не могу посмотреть), там ничего не говорится. И уж точно в ТК ничего нет о том, что отпуск предоставляется на тот срок, который указан в справке-вызове. Ещё раз прошу меня понять - меня не интересует практическая сторона вопроса, я с ней знаком. Вопрос в плоскости юридической теории и толковании норм права.

[Тип]

Ребят, я наверно туплю. Попытаюсь объяснить ещё раз. Норма ст. 173 ТК РФ - императивная - 40 дней. По поводу справки-вызова, насколько я помню (сейчас К+ обновляется, не могу посмотреть), там ничего не говорится. И уж точно в ТК ничего нет о том, что отпуск предоставляется на тот срок, который указан в справке-вызове. Ещё раз прошу меня понять - меня не интересует практическая сторона вопроса, я с ней знаком. Вопрос в плоскости юридической теории и толковании норм права.

Именно теорию Вам объясняю. Кроме ТК РФ есть закон о верхнем образовании (ст.17). И там и там дословно ничего не разжевано, но анализ этих норм в их системной взаимосвязи позволяет сделать вывод о том, что конкретная продолжительность учебного отпуска, время его начала и окончания определяются исключительно справкой-вызовом, которая является императивом для работодателя и работника. Глубокий теоретический смысл в таком положении заключаецца в том, что только ВУЗ определяет сроки проведения промежуточной аттестации и, соответственно, сроки подготовки к ней (продолжительность и мремя начала и окончания этих периодов предусматриваются учебными планами). Поэтому, исходя из целевого характера этого отпуска, именно ВУЗ и должен определять, на какое время работнику требуется учебный отпуск (в рамках ст.173 ТК РФ разумееца).
Если работодатель пожелает предоставить работнику оплачиваемый отпуск на большее время, чем требуется ВУЗу, то в части этого превышения отпуск - уже не "учебный отпуск".

В соответствии со ст.173 Трудового кодекса РФ и ст.17 ФЗ “О высшем и послевузовском профессиональном образовании» работникам, успешно обучающимся в имеющих государственную аккредитацию образовательных учреждениях высшего профессионального образования (далее - ВУЗ) по заочной форме обучения работодатель предоставляет учебный отпуск для прохождения итоговой аттестации, продолжительность которого составляет четыре месяца.
В соответствии с указанной нормой основанием для предоставления работнику учебного отпуска является представление последним работодателю справки-вызова, выданной соответствующим ВУЗом. По смыслу закона такая справка-вызов является единственным и достаточным подтверждением того обстоятельства, что работник является успешно обучающимся в ВУЗе.
При этом указанная норма относится к гарантиям и компенсациям, предоставляемым работникам вне зависимости от волеизъявления работодателя или работника, в частности, ст.9 Трудового кодекса РФ устанавливает, что условия трудовых договоров, ограничивающие права или снижающие уровень гарантий работников по сравнению с установленными трудовым законодательством, не подлежат применению.
Таким образом, работодатель не вправе сокращать продолжительность учебного отпуска по сравнению со сроками, указанными в справке-вызове, выданной соответствующим ВУЗом, вне зависимости от каких-либо обстоятельств, происшедших в период учебного отпуска, в том числе от досрочного прохождения итоговой аттестации, возникновения академической неуспеваемости, отчисления работника из ВУЗа, просьбы работника о его отзыве из учебного отпуска и др.
Единственным возможным случаем, когда работнику предоставляется учебный отпуск, продолжительность которого отличается от сроков, указанных в справке-вызове, выданной соответствующим ВУЗом, является несвоевременное представление работником этой справки-вызова, т.е. предоставление ее работодателю после начала течения сроков, указанных в справке-вызове.

Вроде бы чистой воды теория и толкование норм права.

[phantom1970]

Тип,
Ну вроде бы всё логично