Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Нужна помощь, Пошлина


Сообщений в теме: 24

#1 BLADE

BLADE
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 48 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2004 - 20:45

Ситуация такая
Иск с нашей стороны к поставщику за не поставку оплаченного товара.
Требую:
1. возврата уплаченных средств
2. взыскание договорной неустойки на момент вынесен решен суда
3. по 395 за пользование ден. ср-вами на момент вынесения решен суда

Вопрос:
госпошлину за взыскание договорной неустойки и + по 395 за пользование ден. ср-вами на момент вынесения решен суда оплачиваю по 10 МРОТ (как с иных исковых заявлений
неимущественного характера), а суд при вынесен решен уточняет пошлину и распределяет судебные расходы между сторонами.

или исчисляю размер неустойки и по 395 на момент подачи иска и с этой суммы уплачиваю пошлину, а суд при вынесен решен уточняет пошлину и распределяет судебные расходы между сторонами.

Заранее всем благодарен за Ваше мнение и помощь :)
  • 0

#2 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60228 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2004 - 21:44

или исчисляю размер неустойки и по 395 на момент подачи иска и с этой суммы уплачиваю пошлину, а суд при вынесен решен уточняет пошлину и распределяет судебные расходы между сторонами.


Вот так.
  • 0

#3 BLADE

BLADE
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 48 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2004 - 22:14

Прямо на глазах таит слабая надежда на уменьшение размера гос пошлины. :)

Pastic
Спасибо за мнение
  • 0

#4 -Гость-Malina-

-Гость-Malina-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 March 2004 - 15:22

Интересно, почему Вы собираетесь взыскивать одновременно и договорную неустойку и проценты по 395? По-моему практика идет по пути того. что за одно нарушение не применяется две меры ответственности, если двойная ответственность не предусмотрена договором.
  • 0

#5 BLADE

BLADE
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 48 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 March 2004 - 17:43

Интересно, почему Вы собираетесь взыскивать одновременно и договорную неустойку и проценты по 395?


До конца пока не определились, но я так понимаю:

договорная неустойка у нас предусмотрена за просрочку поставки, следовательно - эта мера ответственности за не исполнение обязательства поставки товара к определенному сроку,
а по 395 мы требуем начисление процентов за пользование чужими средствами, т.е. авансом.

В случае если бы условием договора было предусмотрено оплата товара после поставки, у нас в обороте остались наши деньги и + мы могли заявить требование об уплате неустойки за не выполнение обязательства по поставке товара.

:)
  • 0

#6 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 March 2004 - 20:05

QUOTE
или исчисляю размер неустойки и по 395 на момент подачи иска и с этой суммы уплачиваю пошлину, а суд при вынесен решен уточняет пошлину и распределяет судебные расходы между сторонами.
Вот так.

+ пошлина за

возврат уплаченных средств

Доп. вопрос: а договор расторгли?
  • 0

#7 BLADE

BLADE
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 48 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 March 2004 - 23:23

Елизавета

Доп. вопрос: а договор расторгли?


Нет не расторгли, а зачем нам договорной неустойки лишаться.

А пошлина за возврат уплаченных средств - это само собой.

Добавлено:
Договор у нас действует до момента исполнения сторонами своих обязательств

Сообщение отредактировал BLADE: 04 March 2004 - 23:23

  • 0

#8 jaguar

jaguar
  • Новенький
  • 59 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2004 - 03:05

суд взыщет только ту сумму в соответствие с которой оплачена г/п, если оплачена только г/п на момент подачи иска, то до момента подачи иска, если вы хотите на момент вынесения решения то надо доплачивать г/п к основному заседанию.
А что счета не обнулить?можно же и отсрочку получить. :)
  • 0

#9 BLADE

BLADE
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 48 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2004 - 12:33

jaguar

А что счета не обнулить?можно же и отсрочку получить


В том то и дело что счета не обнулить, орган госвласти, слить просто так деньги нельзя, денег на счетах как у дурака фантиков, в т.ч. и валюта, а из-за 2,5 мл. деревянных иска никто этого делать не будет.
  • 0

#10 -сам-

-сам-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2004 - 14:21

Возможно взыскание либо неустойки, либо процентов по 395 ГК

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 13

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 14

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 октября 1998 года

О ПРАКТИКЕ ПРИМЕНЕНИЯ ПОЛОЖЕНИЙ
ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О ПРОЦЕНТАХ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ЧУЖИМИ ДЕНЕЖНЫМИ СРЕДСТВАМИ
6. В денежных обязательствах, возникших из договоров, в частности, предусматривающих обязанность должника произвести оплату товаров, работ или услуг либо уплатить полученные на условиях возврата денежные средства, на просроченную уплатой сумму подлежат начислению проценты на основании статьи 395 Кодекса.
Законом либо соглашением сторон может быть предусмотрена обязанность должника уплачивать неустойку (пени) при просрочке исполнения денежного обязательства. В подобных случаях суду следует исходить из того, что кредитор вправе предъявить требование о применении одной из этих мер, не доказывая факта и размера убытков, понесенных им при неисполнении денежного обязательства, если иное прямо не предусмотрено законом или договором.
  • 0

#11 BLADE

BLADE
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 48 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2004 - 15:25

сам


Спасибо за пленумы :)
  • 0

#12 KILO

KILO
  • ЮрКлубовец
  • 162 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2004 - 13:24

Вопрос такой:
подали иск о взыскании ден. средств и процентов по 395 ГК (расторжение договора при неисполнении обязательств подрядчиком).
Проценты были посчитаны на день предъявления иска.
Хотим подать ходатайство типа:
просим взыскать проценты, исчисленные на момент вынесения суд. решения, исходя из суммы N руб. в день по ставке рефинансирования 14% годовых.
Как считаете, прокатит такое ходатайство, или надо подавать заявление об измен. иск. требований, исчислять опять сумму процентов на день подачи этого заявления, платить госпошлину?
  • 0

#13 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2004 - 15:01

KILO

подали иск о взыскании ден. средств и процентов по 395 ГК (расторжение договора при неисполнении обязательств подрядчиком).
Проценты были посчитаны на день предъявления иска.
Хотим подать ходатайство типа:
просим взыскать проценты, исчисленные на момент вынесения суд. решения, исходя из суммы N руб. в день по ставке рефинансирования 14% годовых.
Как считаете, прокатит такое ходатайство, или надо подавать заявление об измен. иск. требований, исчислять опять сумму процентов на день подачи этого заявления, платить госпошлину?

Исковое требование не изменится - изменяется его размер. Как Вы назовете свое обращение к суду - заявление или ходатайство - неважно. Только обычно просят взыскать проценты "из расчета 14% годовых", а не "исходя из суммы N руб. в день по ставке..." Платить госпошлину все равно надо, т.к. увеличивается цена иска (или пишите заяву об отсрочке там, или еще чего...) И новый расчет суммы процентов также нужно делать.
  • 0

#14 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2004 - 15:35

Составить расчет на день вынесения решения, доплатить госпошлину, либо ходатайствовать об отсрочке (согласен с Alderamin), плюса в ходе процесса заявить об уплате процентов по дату исполнения решения суда (на практике такие решения выносят).

Подобные вещи я обычно оформляю в виде дополнений к исковым требованиям.
  • 0

#15 SaleN

SaleN
  • Старожил
  • 2936 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2004 - 15:39

BLADE

Требую:
1. возврата уплаченных средств

Нет не расторгли, а зачем нам договорной неустойки лишаться.

Ну Вы даёте :) . Приведите хоть основание, интересно ж такому научиться!
  • 0

#16 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2004 - 16:19

Guest

Подобные вещи я обычно оформляю в виде дополнений к исковым требованиям.

Но лучше так не делать. Часто проходит, но грамотный и злой судья может и не принять, т.к. дополнение к исковым требованиям - формально - отдельный иск. В АПК говорится следующее:

Ст. 102 АПК
2. ...
К заявлению об увеличении размера исковых требований прилагается...


  • 0

#17 BLADE

BLADE
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 48 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2004 - 17:21

SaleN

По договору поставки не обязательно расторгать весь договор, см. ч. 3 ст. 511 ГК, достаточно перед судом закинуть им уведомление об отказе в принятии товаров, поставка которых просрочена.
  • 0

#18 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2004 - 18:31

По договору поставки не обязательно расторгать весь договор, см. ч. 3 ст. 511 ГК, достаточно перед судом закинуть им уведомление об отказе в принятии товаров, поставка которых просрочена.

BLADE, лично у меня есть большие сомнения в возможности требовать возврата денег при применении данной нормы без расторжения договора.
Но м.б. Вы и правы... Когда узнаете (в процессе), что об этом думает суд, сообщите, пожалуйста.
  • 0

#19 BLADE

BLADE
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 48 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2004 - 19:07

Елизавета

Я думаю, что все описанное не проблемма, можно по 523 ГК подготовить уведомление о расторжении, и перед судебным заседанием по расписку вручить представителю Поставщика в судебном процессе, тогда и пени договорные никуда не денутся и с возвратом денег никаких вопросов, уведомление с распиской сразу в дело в качестве доков.
  • 0

#20 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2004 - 20:07

можно по 523 ГК подготовить уведомление о расторжении

BLADE, так и я об этом. А Вы - не хотим расторгать. :)
  • 0

#21 BLADE

BLADE
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 48 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2004 - 21:23

Елизавета
Ну вот и сошлись во мнениях :)

:)
  • 0

#22 SaleN

SaleN
  • Старожил
  • 2936 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2004 - 21:48

BLADE
Спасибо за разъяснение матчасти. В свою очередь: Вы знакомы со ст. 453 ГК РФ?
Это первое. Второе: судя по

Нет не расторгли, а зачем нам договорной неустойки лишаться.

Вы считаете, что, расторгнув договор, Вы не сможете по нему её взыскать?

И ещё:

Договор у нас действует до момента исполнения сторонами своих обязательств

Договор поставки, я понимаю? У Вас? Так в договоре написано?
  • 0

#23 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2004 - 21:57

SaleN

Вы знакомы со ст. 453 ГК РФ?

О п. 4 речь?
  • 0

#24 BLADE

BLADE
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 48 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2004 - 23:19

SaleN

QUOTE
Нет не расторгли, а зачем нам договорной неустойки лишаться.

Вы считаете, что, расторгнув договор, Вы не сможете по нему её взыскать?


Если расторгнуть договор то договорная неустойка исчисляется до момента его расторжения (ч. 2 ст. 453), далее расчет по 395 ГК. А нам это не выгодно.

Договор поставки, я понимаю? У Вас? Так в договоре написано?


Да договор поставки и сроки поставки определены и действует он до момента выполнения своих обязательств Сторонами.
  • 0

#25 SaleN

SaleN
  • Старожил
  • 2936 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2004 - 10:03

Остался вопрос с возвратом денег. У Вас есть в договоре что-то, изменющее п. 4 ст. 453?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных