Перейти к содержимому






Фотография
* * * - - 4 Голосов

АРЕНДА (СУБАРЕНДА) ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА


Сообщений в теме: 468

#176 daria2010

daria2010
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 May 2011 - 14:54


Добрый день! Прошу помочь с соображениями по поводу следующей ситуации:

Есть два земельных участка. На первый заключен договор аренды на 25 лет, на участке находится десяток объектов капитального строительства. Есть второй участок, значительно меньше площадью, на нем расположена техническая зона метро. На данный маленький участок заключались договоры краткосрочной аренды на 11 месяцев, потом один такой договор стал продленным на неопределенный срок, а затем расторгнуть по причине того, что часть этого участка подлежит оформлению в собственность государственной организации. За участок без договора аренды продолжает вноситься арендная плата, было подано заявление о выпуске распоряжения об утверждении схемы расположения земельного участка на кадастровой карте (плане) территории и получен отказ в связи с красными линиями. Последние были откорректированы и заново было подано заявление. Также границы маленького участка пересекают капитальные здания, принадлежащие арендатору. Теперь распоряжение выпущено, но границы по-прежнему пересекают здания. ДЗР их двигать отказывается, равно как и заключать новый договор аренды, настаивает на объединении участков. Виды разрешенного использования у участков разные, объединения руководство хочется избежать. Межевой план по маленькому участку еще не готов, только распоряжение.
Спасибо!

Дважды перечитал и не понял, что хочет Руководство? оставить всё как есть или преобразовать участки (или точнее участок т.к. малого участка не существует в природе в виду отсутствия учёта. В-1 ничего не делать. В-2 Делать но по правилам, ДЗР правильно предлагает объединить участки. В-3 преобразовываем границы большого участка со зданиями и добавляем столько территории сколько нужно.

Руководство хочет чтобы было два договора аренды, т.е. чтобы маленький оказался на учете, с уменьшением площади, но остался независимым. Т.е. В-3. Этот вариант исключен по словам ДЗР, так как они двигать границы не будут.
  • 0

#177 Амир

Амир
  • продвинутый
  • 948 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 May 2011 - 10:29

есть распоряжение по границам - межуйте участок ставте на учёт. платите за факт использования или требуйте аренду.
  • 0

#178 БиВ

БиВ
  • ЮрКлубовец
  • 351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 May 2011 - 12:22

Ситуация:
ООО арендует у муниципалитета з/у. После уплаты части арендной платы выяснилось, что в договоре указан неправильный (завышенный) расчет этой самой платы.
Если принять правильный расчет, то уплаченная часть ар. платы не только покрывает размер платы за все время действия договора, но и даже превышает ее.
ООО хочет взыскать переплату.
Все вроде нормально, но наткнулся вот на следующую практику:

Скрытый текст

Или я чего-то не понимаю, или бред какой-то в этом постановлении.
Может у кого еще есть практика по этому вопросу?
  • 0

#179 Margo_RUS

Margo_RUS
  • ЮрКлубовец
  • 166 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 May 2011 - 13:44

к сожалению не могу открыть ваш спойлер...((((
у нас такая ситуация была..но мы решили не судиться так сразу...написали письмо в КУс мол неверный расчет, уточните и сделайте перерасчет.....те да..признали ошибку, заключили допник к договору аренды и мы попросили акт сверки платежей. После подписания написали заявление о зачете образовавшейся переплаты в счет будующих арендных платежей по данному договору. Вот и все. долго не платили просто.
  • 0

#180 БиВ

БиВ
  • ЮрКлубовец
  • 351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 May 2011 - 20:42

У нас делать перерасчет отказались. Зачет в счет следующих платежей невозможен, поскольку размер переплаты больше чем сумма всех последующих платежей.
  • 0

#181 daria2010

daria2010
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 May 2011 - 10:44

Спасибо за ответы! Кадастровый инженер согласился проводить работы несмотря на пересечение капитальных объектов границей и поэтому делаем работы по такой схеме. Затем будем либо подавать заявление об объединении участков, что будет подразумевать новые межевые работы и непонятно где мы на них возьмем деньги, так как на эти еле наскребаем либо подаваться на договор аренды маленького участка и оспаривать отказ.
  • 0

#182 skalpel

skalpel
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2011 - 17:39

Добрый вечер всем.
Если у кого есть свободное время и желание, прошу помочь разобраться в следующей ситуации:
Есть земельный участок под ИЖС, он в собственности у муниципалитета, соответственно, распоряжается им местный Комитет по управлению имуществом.

в 1999 году гражданину выделили этот самый земельный участок для строительства индивидуального жилого дома, вынесли постановление с формулировкой "передать данный земельный участок Иванову И.И. в пользование на условиях аренды сроком на два года для строительства индивидуального жилого дома, заключить Иванову И.И. договор аренды земельного участка и на строительство жилого дома в течение месяца со дня выхода настоящего постановления."
Гражданин до 2011 года договор аренды не заключил, заключил только договор на строительство жилого дома. Сейчас строительство подходит к концу, но дом пока как объект недвижимости не зарегистрирован. Участок поставлен на кадастровый учет, в кадастровой выписке Иванов числится как "правообладатель", на протяжении 12 лет приходят квитанции на земельный налог, все исправно платит.

Недавно Иванов спохватился и пришел в КУМИ с заявлением о заключении договора на этот земельный участок, ему КУМИ отказывает со ссылкой на то, что правила предоставления участков под ИЖС изменились, сейчас они предоставляются только с торгов. Одновременно с такой мотивировкой ему советуют обратиться в суд с требованием о понуждении КУМИ заключить договор арендй на вышеуказанный з/у.

Так вот, после дня безуспешных поисков я не могу определиться со способом защиты права - либо заявление по гл. 25 ГПК РФ, либо действительно требование о понуждении, либо дачная амнистия.. может у кого-нибудь были схожие ситуации?

Спасибо за помощь
  • 0

#183 tava

tava
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 25 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2011 - 02:10

В ч.5 ст.22 ЗК РФ сказано, что арендатор вправе передать свои права и обязанности по договору аренды земельного участка третьему лицу, в том числе отдать арендные права земельного участка в залог и внести их в качестве вклада в уставный капитал хозяйственного товарищества или общества либо паевого взноса в производственный кооператив в пределах срока договора аренды земельного участка без согласия собственника земельного участка при условии его уведомления, если договором аренды земельного участка не предусмотрено иное.
Допустим, в договоре аренды есть условие, что арендатору можно делать всё выше перечисленное с разрешения арендодателя.
Для меня остался не понятным, можно ли в этом случае без разрешения арендодателя делать например следующее- передать право аренды:
1. в производственный кооператив в качестве какого-либо другого взноса кроме паевого, например, в качестве ежегодного членского взноса или в качестве целевого взноса?
2. в качестве паевого взноса не в производственный кооператив, а например, в потребительский кооператив?
3. в качестве , например, членского взноса в некоммерческое партнерство?

Т.е. если обобщить вопрос, то он звучит следующим образом:
Как нужно рассматривать, указанные в ч.5 ст.22 ЗК РФ перечень действий и условия передачи прав аренды земельных участков:
1. Как ограниченный исчерпывающий перечень того, что только возможно делать с правами аренды.
2. Как ограниченный исчерпывающий перечень того, что можно делать с правами аренды без согласия собственника земельного участка , если договором аренды земельного участка не предусмотрено иное, а всё остальное можно делать только с согласия собственника земельного участка.
3. Как ограниченный исчерпывающий перечень того, что можно делать с правами аренды без согласия собственника земельного участка , если договором аренды земельного участка не предусмотрено иное, а всё остальное можно делать без согласия собственника земельного участка.


Возможно, есть и другие варианты оценки не указанные выше.
Просьба отвечая на этот вопрос, кроме теории, указать ответы на первые три вопроса, имеющих прикладной характер.

Сообщение отредактировал tava: 18 May 2011 - 02:13

  • 0

#184 GoBlinbiz

GoBlinbiz
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2011 - 23:38

Если исходить из принципа, что не запрещено, то разрешено, а раз в договоре указан перечень того, на что нужно получать разрешение собственника, то во всех остальных случаях не нужно получать разрешение последнего.
Следовательно без разрешения собственника можно передавать права аренды земельного участка:
1. в производственный кооператив в качестве какого-либо другого взноса кроме паевого, например, в качестве ежегодного членского взноса или в качестве целевого взноса.
2. в качестве паевого взноса не в производственный кооператив, а например, в потребительский кооператив.
3. в качестве , например, членского взноса в некоммерческое партнерство.
  • 0

#185 GoBlinbiz

GoBlinbiz
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 May 2011 - 00:33

Но не уверен. Судебную практику не знаю.
  • 0

#186 Stoner

Stoner
  • Старожил
  • 2066 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 May 2011 - 00:51

сугубо лингвистически, по-моему, там написано о том, что В ОБЩЕМ нужно согласие арендодателя, а после слов "в том числе" приводятся только наиболее распространенные частные случаи.
так что, скорее всего, логика "что не запрещено - разрешено" тут не проканает ни разу. увы.
  • 0

#187 Амир

Амир
  • продвинутый
  • 948 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 May 2011 - 08:54

Тут мене муниципальные чиновники одного из районов рассказали что такое возможно. Встречаюсь с таким юридическим явлением в первый раз. Предлагаю на суд професионалов такой вопрос (для критики):
Был земельный участок (земли промышленности на а районных землях). участок в аренде до 2013 года. Участок разделён на самостоятельные участки. В результате получены кадастровые паспорта. Есть желание права аренды на один участок переуступить (объектов недвижимости там нет)
1. Вариант решения администрации района меня пугает: 1. Заключить дополнительное соглашение об изменении предмета договра (заменив 1 участок на 2). Это логично. Но далее предлагается заключить соглашение о передаче прав и обязанностей по договору в части прав на один из участков. Вопрос что будет в результате - один договор с двумя арендаторами с правами на разные участки?

2. Мой старый метод: заключить два новых договора аренды, зарегить их в Росреестре. Сразу одни переуступить по соглашению и всё в порядке. Схема работала всегда и везде. Но работники администрации боятся Главы района, что он может это всё не согласовать и предлагают вариант №1.

Вопрос кто видел такого зверя и возможно ли такое?
  • 0

#188 grin095

grin095
  • Старожил
  • 2541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 May 2011 - 12:49

Был земельный участок (земли промышленности на а районных землях). участок в аренде до 2013 года. Участок разделён на самостоятельные участки. В результате получены кадастровые паспорта.


Т.е. сегодня один договор заключен в отношении двух участков. Правильно?
В предмете так, а не к примеру, разделили, а договор не меняли.

Лично я не вижу проблемы в 1 случае.
Заключать договоры в отдельности на каждый участок, или сначала сделать перенаем, думаю от перемены мест ничего не изменится.
Только имхо не договор с двумя арендаторами должен получиться, а в итоге по исходному договору один участок из предмета надо убрать и в отношении него заключить договор со вторым арендатором. Чисто техническая процедура, по итогам совершенной сделки.

Можно этого вообще не делать всего, но сами понимаете, изменения договора, и т.п. мало ли что. Не каждый обладает достаточным образным мышлением, что бы понять, что существуют самостоятельные права у разных арендаторов, даже если существует только договор на одного из них, а также перенаем.
  • 0

#189 tava

tava
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 25 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 May 2011 - 23:12

сугубо лингвистически, по-моему, там написано о том, что В ОБЩЕМ нужно согласие арендодателя, а после слов "в том числе" приводятся только наиболее распространенные частные случаи.
так что, скорее всего, логика "что не запрещено - разрешено" тут не проканает ни разу. увы.

Давайте еще раз прочитаем ч.5 ст.22 ЗК РФ: "арендатор вправе передать свои права и обязанности по договору аренды земельного участка третьему лицу, в том числе отдать арендные права земельного участка в залог и внести их в качестве вклада в уставный капитал хозяйственного товарищества или общества либо паевого взноса в производственный кооператив в пределах срока договора аренды земельного участка без согласия собственника земельного участка при условии его уведомления, если договором аренды земельного участка не предусмотрено иное."

Получается, наоборот, арендатор вправе передать свои обязанности по договору аренды без согласия собственника, если договором аренды земельного участка не предусмотрено иное.

Спасибо, Вы помогли мне прочитать по новому.
  • 0

#190 tava

tava
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 25 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 May 2011 - 00:52

Ниже приведен текст из договора:
"Арендатор имеет право:
..............
г) с согласия Арендодателя сдавать лесной участок в субаренду, передавать свои права и обязанности по настоящему Договору другим лицам, отдавать право аренды в залог, вносить право аренды в качестве вклада в уставной капитал хозяйственных товариществ и обществ или паевого взноса в производственный кооператив;
"

Из текста статьи ЗК частными случаями передачи права и обязанности по договору аренды, является передача арендных прав в залог и внесение их в качестве вклада в уставный капитал хозяйственного товарищества или общества либо паевого взноса в производственный кооператив. Т.е. в понятие передачи прав и обязанностей по договору аренды входят:
  • и передача арендных прав в залог
  • и внесение их в качестве вклада в уставный капитал хозяйственного товарищества или общества либо паевого взноса в производственный кооператив.
В тексте же договора:
  • сдача в субаренду
  • передача права и обязанностей по договору(?)
  • передача права аренды в залог
  • внесение их в качестве вклада в уставный капитал хозяйственного товарищества или общества либо паевого взноса в производственный кооператив
являются иерархически понятиями одного уровня. Т.е.
  • передача права аренды в залог
  • внесение их в качестве вклада в уставный капитал хозяйственного товарищества или общества либо паевого взноса в производственный кооператив

не являются частным случаем передачи права и обязанностей по договору.

Как же все же разрешить поставленные вопросы с учетом дополнительной информации.
  • 0

#191 Grinvich

Grinvich
  • ЮрКлубовец
  • 116 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2011 - 17:46

Физлицо внесло в уставный капитал юрлица свои права аренды по трем участкам (три договора аренды): есть протокол о принятии нового участника,утверждение состава, ст-ти вклада, акт приема-передачи з/у; изменения в Устав внесены.
Земля в госсобственности. Физлицо уведомило Администрацию (арендодателя) о внесении своих прав аренды в УК юрлица. Администрация выдает допсоглашения к договорам аренды об изменении арендатора: с физлица на юрлицо. При этом: срок действия одного дог. аренды - 3 года, а двух остальных - 10 лет.
Росреестр нам отказывает в регистрации согл. о внесении изменений по 1 дог. (где срок аренды 3 года) со ссылкой на п. 9 ст. 22 ЗК РФ. А как же п. 5 ст. 22 ЗК РФ, или если зали в госсобственности и срок аренды менее пяти лет, то на любую передачу прав надо согласие брать у собственника?
По ост. двум соглашениям (где срок аренды 10 лет), приостанавливает с требованием предоставить уведомление в адрес собственника о передаче прав.
И еще регистратор утверждает, что в данном случае необходимо соглашение между физлицом и юрлицом о переходе прав, доп. соглашение как таковое регистрации не подлежит. При этом сама регистратор не знает как выйти из этой ситуации (сказала, что подумает...) - что нам лучше сделать, чтобы зарегистрировать право аренды на юрлицо? Что посоветуете?
  • 0

#192 Амир

Амир
  • продвинутый
  • 948 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2011 - 17:30

grin095
В предмете так, а не к примеру, разделили, а договор не меняли.

Разделили а договор ещё не меняли. Вот я и на перепутье. ИМХО нужно менять договор на два договора.
Изменение предмета аренды с 1 -го участка на 2 участка результата на дальнейшую переуступку прав аренды не даст?

Сообщение отредактировал Амир: 25 May 2011 - 17:30

  • 0

#193 Margo_RUS

Margo_RUS
  • ЮрКлубовец
  • 166 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 May 2011 - 14:43

skalpel , (к посту 180)
а право собственности на дом когда собираетесь регистрировать???? может как собственник недвижимости - больше будет шансов землю получить
а Разрешение на строительство и проект на Иванова есть?

Сообщение отредактировал MariK@: 26 May 2011 - 14:47

  • 1

#194 grin095

grin095
  • Старожил
  • 2541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2011 - 14:43

Амир
Без разницы. Имхо что 2 предмета в одном договоре, что 2 договора по одному на каждый.
Второй случай выглядит более понятно.
  • 0

#195 Sarah

Sarah
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 June 2011 - 16:58

В договоре аренды не указано что на нем есть здание, строение, сооружение, но и не написано что на нем ничего нет. Смотрела ГК и ЗК не нашла, что данное указание является обязательным условием, но по практике данное условие часто встречается. Может я где чего не нашла. обязательно ли указывать?
  • 0

#196 grin095

grin095
  • Старожил
  • 2541 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 June 2011 - 19:20

В договоре аренды земельного участка видимо? :)
Указывается цель предоставления.
Если эксплуатация объекта недвижимости - значит указывается какого.
В обратном случае невозможно оценить используется земельный участок для предоставленных целей или нет.

А вообще не всегда "краткость - сестра таланта" :)
  • 1

#197 Sarah

Sarah
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 38 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 June 2011 - 10:18

В договоре аренды земельного участка видимо? :)
Указывается цель предоставления.
Если эксплуатация объекта недвижимости - значит указывается какого.
В обратном случае невозможно оценить используется земельный участок для предоставленных целей или нет.

А вообще не всегда "краткость - сестра таланта" :)

да, в договоре аренды земельного участка. В целях предоставления нет указания, упоминания на недвижимость, цель не связана с его эксплуатацией, но и указания что вообще нет объектов или они есть нету. Допустимо это?
  • 0

#198 Mr.Land

Mr.Land
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 June 2011 - 12:09

Добрый день. Помогите советом. Ситуация такова: есть один договор аренды земли. Арендодатель - муниципалитет. Арендатор - ООО. Предметом договора являются два земельных участка. 1-й з/у для строительства многоэтажного жилого дома. 2-й для строительства торгово-офисного здания. На каждый з/у есть отдельный кадастровый паспорт. Земельные участки находятся рядом, но не являются смежными земельными участками. Вопрос: возможно ли заключить соглашение об уступке прав и обязанностей по даннному договору от ООО к иным лицам в отношении только участка №2. В администрации говорят, что раз договор один, то и права и обязанности по данному договору будут переходить в отношении только обоих земельных участков. Ваше мнение?
  • 0

#199 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2011 - 12:29

Вопрос: возможно ли заключить соглашение об уступке прав и обязанностей по даннному договору от ООО к иным лицам в отношении только участка №2. В администрации говорят, что раз договор один, то и права и обязанности по данному договору будут переходить в отношении только обоих земельных участков.

переоформите договор аренды на два идентичных договора аренды с разными объектами аренды
затем сделайте уступку по одному из них
  • 0

#200 Mr.Land

Mr.Land
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2011 - 13:25

Вопрос: возможно ли заключить соглашение об уступке прав и обязанностей по даннному договору от ООО к иным лицам в отношении только участка №2. В администрации говорят, что раз договор один, то и права и обязанности по данному договору будут переходить в отношении только обоих земельных участков.

переоформите договор аренды на два идентичных договора аренды с разными объектами аренды
затем сделайте уступку по одному из них

Спасибо за совет...скорее всего придется так и сделать.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных