Сообщений в теме: 9

[ВикТим]

здравствуйте! иду в суд. у меня два вопроса:
1. составил исковое, забыл про неустойку за нарушение сроков исполнения в добровольном порядке ранее предъявленных мной требований. подскажите, в какой момент лучше дозаявить свои требования.
2. если бы вы выступали со стороны ответчика, за что бы вы "зацепились"?

Цитаты из иска: "14.10.2009 мною был заключен договор с Ответчиком на оказание работ в виде диагностики с последующим ремонтом принадлежащего мне телефона Nokia 2652 IMEI 000. Подтверждением заключения договора является Квитанция № от 14.10.2009 (Приложение 1). Я передал этот телефон на срок производства ремонта в павильон по ремонту сотовых телефонов, находящийся по адресу : ..., 15А. Согласно этому договору, ответчик обязался произвести ремонт в течении 21 дня. Через 3 дня мне сообщили по телефону о стоимости ремонта в 700 руб. Я согласился оплатить указанную стоимость ремонта. Работник павильона предупредил, что мне сообщат по телефону о завершении ремонта.
Через месяц, не дождавшись данного сообщения, я сам позвонил узнать о результате ремонта. Мне сообщили, что в павильоне произошла кража и что мой телефон похищен. Ответчик предложил обратиться к следователю, ведущему Уголовное Дело по факту кражи.
Я обратился к следователю, и далее - в суд, но узнал, что в число потерпевших по данному делу не вхожу. Я обратился к Ответчику за разъяснением. Теперь он стал категорически отрицать сам факт заключения договора со мной. Я сообщил ему, что имею доказательства обратного, что подтверждает Квитанция (Приложение 1).
Поняв, что устной договоренности с Ответчиком не достичь, я 30.06.2010 написал Заявление на его имя (Приложение 2) с требованием о возврате МОЕГО телефона или возмещения его стоимости и Ответчик принял это заявление к рассмотрению. Ответчик предложил сумму возмещения стоимости моего телефона в 300 руб, которую я посчитал неприемлемой. Договоренность по денежному возмещению не была достигнута. Ответчик пообещал, что предоставит аналогичный телефон. Я согласился.
Только 20.09.2010 я получил предложение от Ответчика о получении аналогичного телефона взамен утраченного. Ответчик передал мне телефон Nokia 2650 IMEI 000. Бегло проверив его рабочее состояние, я написал расписку, что претензий не имею. Вечером того же дня обнаружились скрытые недостатки данного телефона (не работали некоторые клавиши), о которых Ответчик меня не предупредил.
21.09.2010 вернул телефон Ответчику, получив Квитанцию № ... с указанием этих недостатков (Приложение 3). Ответчик сопутствующие документы (тех.паспорт, руководство по эксплуатации и т.п.) к данному телефону предоставить отказался. ни этот, ни подобные телефоны без соответствующих документов мы в качестве возмещения утраты нашего телефона рассматривать не будем. Ответчик снова поднял вопрос о денежном возмещении, его предложение в 300 руб. меня не устроило.
9.11.2010 г. я написал претензию на имя Ответчика (Приложение 4). Так как в павильоне отсутствовала на тот момент информация об исполнителе работ, а Ответчик сообщил мне свой юр. адрес устно. Я, будучи неуверенным в достоверности полученной от него информации, отправил заказными письмами (Квитанции - Приложения 5) по трем адресам, так как в Квитанциях значатся: 1, 2, Ответчик.
Заказное письмо отправленное по адресу, указанному Ответчиком как адрес юридической регистрации, так и не было получено адресатом, и почта вернула его мне. Данный факт, на мой взгляд, ещё раз подтверждает намерение Ответчика уклонится от ответственности.
18.11.2010 г. я получил ответ на претензию (Приложение 6 на 9 листах) при личной встрече с Ответчиком. Все доводы ответчика, на мой взгляд, не соответствуют действующему законодательству и нарушают мои права как потребителя. В соответствии с п.1 ст.35 Закона РФ "О защите прав потребителей", если работа выполняется с вещью потребителя, то исполнитель отвечает за сохранность этой вещи, и в случае повреждения вещи, принятой от потребителя, исполнитель обязан в трехдневный срок заменить ее однородной вещью аналогичного качества, а при отсутствии такой вещи - возместить потребителю двукратную цену поврежденной вещи, а также расходы, понесенные потребителем.
В настоящее время у меня всё ещё нет возможности владеть моим имуществом (телефоном) или достаточной компенсации. Более 18-ти месяцев наш спор с ответчиком не может разрешиться. Это, на мой взгляд, причиняет мне не только материальный ущерб, но и моральный вред. Систематическое затягивание процесса урегулирования спора указывает на: нежелание Ответчика добровольно удовлетворить мои законные требования; игнорирование Ответчиком законодательства РФ и желание уклониться от ответственности в течении столь продолжительного времени. Я вынужден затрачивать время и моральные силы для защиты своих нарушенных прав. В соответствии со ст. 15 Закона РФ "О защите прав потребителей" это дает мне право требовать компенсации морального вреда, который я оцениваю в размере 7000 рублей.

На основании вышеизложенного, руководствуясь п.2 ст. 15, ст. 309, ст. 314, п.1 ст. 330, ст. 332, ст. 1101 ГК РФ, ст. ст. 13, 15, 16, 17, 27, п.5. ст. 28, 35 Закона РФ "О защите прав потребителей"

ПРОШУ:
Взыскать с ответчика в мою пользу :
1) двукратную цену утраченной вещи (телефона) в размере 5318 = 2 * 2659 рублей. (копия квитанции приобретения телефона Nokia 2652 - Приложение 7).
2) убытки в размере 114 рублей 80 копеек (почтовые расходы) (Приложение 5).
3) неустойку за нарушение срока исполнения работ по ремонту за более чем 540 дней просрочки в размере 700 руб.
4) компенсацию морального вреда, нанесенного мне, в размере 7000 рублей.
судебные расходы.
штраф в размере 50 % цены иска за отказ от добровольного исполнения моих законных требований.

Список приложений:
Копия искового заявления.
Копия Квитанции № от 14.10.2009 (Приложение 1)-2 экземпляра.
Копия Заявления к ответчику (Приложение 2)-2 экземпляра.
Копия Квитанции № от 21.09.2010 (Приложение 3)-2 экземпляра.
Копия претензии к ответчику (Приложение 4)-2 экземпляра.
Копия квитанции об отправлении заказных писем 9-11-2010 (Приложения 5)-2 экземпляра.
Копия ответа ответчика на мою претензию (Приложение 6 на 9 листах)-2 экземпляра.
Копия квитанции приобретения телефона Nokia 2652 (Приложение 7)-2 экземпляра.
расчет взыскиваемой суммы Приложение 8.

На основании ст. 16 Закона РФ "О защите прав потребителей" я, как потребитель, освобождаюсь от уплаты госпошлины"

В ответе на претензию ответчик ссылался на: "из-за совершения кражи возникли «обстоятельства непреодолимой силы», и срок выполнения обязательств не был нарушен"; 1 лист постановления о возбуждении УгДела; 1 лист приговор суда со списком потерпевших (моей фамилии там нет); сайт (распечатка с экрана) по аукциону! б\у мобильных телефонов в обоснование его цены нерабочего телефона 152 руб.

[shpilman]

ВикТим, Ну если в приговоре Вас нет то вы правы а если есть то вы устанете возмещать ущерб.

[kea]

пройдусь я, однако, по требованиям
1. где вы нашли право требования о возврате суммы в двойном размере?
3. как вы рассчитывали неустойку? (формулу укажите от какой суммы считали, какой процент использовали)
и откуда у вас судебные расходы???

[ВикТим]

ВикТим, Ну если в приговоре Вас нет то вы правы а если есть то вы устанете возмещать ущерб.

спасибо за ответ. Было 3 заседания. Ответчик действительно ходатайствовал об изучении материалов этого УД. изучили. в Постановлении о возбуждении есть моя фамилия и ИМЕЙ телефона, а в Приговоре уже нет. хочу заявить о затягивании рассмотрения иска со стороны Ответчика, т.к. дальнейшее рассмотрение материалов УД к Существу Иска не относится. в противном случае (если судья перенесет заседание по этой причине) буду просить увеличить компенсацию морального вреда. т.к. Ответчик с момента приема от меня Заявления (1,5 года) только этим и занимается=избежать ответственности любыми способами. каковы мои шансы?
судья давит, склоняя к мировому соглашению, т.к. не может определить стоимость, говорит, что моя цена слишком завышена, требует Расчета стоимости. я настаиваю на документальном подтверждении моей стоимости в виде чека из магазина. ранее в ЗоЗП ст.35 стоимость вещи определял истец, сейчас п.2. "Цена утраченного (поврежденного) материала (вещи) определяется, исходя из цены материала (вещи), существовавшей в том месте, в котором требование потребителя должно было быть удовлетворено исполнителем в день добровольного удовлетворения такого требования или в день вынесения судебного решения, если требование потребителя добровольно удовлетворено не было.
Цена материала (вещи), передаваемого исполнителю, определяется в договоре о выполнении работы или в ином документе (квитанции, заказе), подтверждающем его заключение."
кто обязан определять стоимость? я, ответчик, суд?
хочу обратить внимание суда на слово Цена, а не Стоимость. Цена (по ЗоЗП) указана в чеке, а Стоимость может быть оценочной и т.д., но в законе нет упоминания о стоимости.
со стороны Ответчика. сейчас он в качестве подтверждения своей стоимости ссылается на распечатки с сайтов, где сломанные подобные телефоны (более подробной информации о видах неисправностей и качестве износа нет) выставлены на Аукцион! по цене 150 руб. может суд это учитывать в качестве расчета цены телефона?

пройдусь я, однако, по требованиям
1. где вы нашли право требования о возврате суммы в двойном размере?
3. как вы рассчитывали неустойку? (формулу укажите от какой суммы считали, какой процент использовали)
и откуда у вас судебные расходы???

спасибо.
1. ЗоЗП ст.35. т.к. Иск о защите прав потребителя
3. судья тоже заставил сделать рассчет
судебные расходы возместить не мне по тексту заявления.

[ВикТим]

СУДЬЯ ВЫНЕС РЕШЕНИЕ!
стоимость телефона 250 руб. * 2 = 500 руб. моралка = 1000 руб + почтовые расходы.
я согласился бы на эту сумму 1,5 года назад. сейчас мне она кажется смешной. сумма, присужденная судом не составляет даже 10 % от превоначальной стоимости телефона.
собираюсь подавать аппеляцию. ЧТО посоветуете?
Судья "наказал" меня за то, что я не сделал расчет стоимости телефона с указанием формулы расчета, упирал на его б\у состояние. я настаивал на товарном чеке с печатью магазина, где указана ЦЕНА 2659 руб. я обращался устно к офицальному представителю производителя в регионе с целью произвести оценку, они оказались это сделать ввиду отсутствия предмета спора (телефона). на мой вопрос о сроке службы был дан ответ: 3 года гарантировано он будет работать, а срок службы зависит от того, как пользоваться может быть3,5,20 лет. поскольку кто, как не официальный производитель, мог бы , сопоставив характеристики моего и аналогичного телефонов, произвести адекватную оценку в суде, будучи вызванными в качестве специалистов в данной области.я сообщил судье об этом, а также их контактные данные. судья проигнорировал.
250 руб. взяты из распечатки, предоставленной Ответчиком, с сайтов аукционных (без печатей и пр.). на мой взгляд, судья ПРИНЯЛ СТОРОНУ ОТВЕТЧИКА, взяв за основу определения цены утраченной вещи сведения, предоставленные Ответчиком (уже предвзятость), т.е. положился на его опыт как специалиста в данной области, хотя он лицо заинтересованное!!
в ходе рассмотрения иска я неоднократно указывал на то, что Ответчик ДОЛЖЕН БЫЛ по ГК, ЗоЗП, ПОБУНу произвести оценку в момент приема телефона в ремонт, но ответчик этого не сделал. а сейчас, по прошествию 1,5 лет судья вновь дает Ответчику такую возможность! хотя я на одном из заседаний ходатайствовал об административном наказании для ответчика в виде штрафа за введение в заблуждение и обман потребителя по ст.14.7 - 14.8. судья проигнорировал.
ответчик занял позицию "бедной овечки", которая и так пострадала из-за кражи. хотя БЫЛ ОБЯЗАН СОХРАНИТЬ временно преденное ему чужое имущество! из материалов УД вообще получается, что НЕ доказано, что мой! телефон был украден. это можно инкриминировать ка незаконное владение чужим имуществом. но такая трактовка мне не выгодна, т.к. нужно изменять существо иска с Защиты прав потребителя на Истребование из чужого незаконного владения! и это неизвестно чем закончится, кроме затягивания процесса. на одном из заседаний в суд по требованию Ответчикка были доставлены материалы этого УД, и мы тратили время на их изучение. я протестовал,т.к. изучение Постановления о возбуждении и Приговора на мой взгляд было достаточно!
по ст. 35 ЗоЗП п.2. "Цена утраченного (поврежденного) материала (вещи) определяется, исходя из цены материала (вещи), существовавшей в том месте, в котором требование потребителя должно было быть удовлетворено..." ссылка на сайты необоснована на мой взгляд,т.к. там место вообще! не указано и явно не мой город! можно тут за что-то "зацепится"?
моё мнение: Судьи гнобят Истцов за то, что те приходят со всякими мелочами. и чтоб неповадно было вновь идти в суд с копеечным иском присуждают такие смехотворные суммы.

[Stierlitz]

СУДЬЯ ВЫНЕС РЕШЕНИЕ!
стоимость телефона 250 руб. * 2 = 500 руб. моралка = 1000 руб + почтовые расходы.
я согласился бы на эту сумму 1,5 года назад. сейчас мне она кажется смешной. сумма, присужденная судом не составляет даже 10 % от превоначальной стоимости телефона.

Судья не прав. Полагаю в Вашем случае необходимо применять по аналогии п.1 ст.24 ЗОЗПП, согласно которому, при замене товара ненадлежащего качества на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула) перерасчет цены товара не производится.
Ведь согласно указанной норме, независимо от срока пользования товаром до момента его замены - 1 день или 1 год (в пределах срока гарантии), пересчета цены товара в связи с износом не производится.
Полагаю по аналогии и надо применять указанную норму к Вашим правоотношениям.
Я бы обжаловал. Расскажите, чем закончится, в конечном счете, ваша эпопея.

[ВикТим]

ХЭЛП! помогите с Апелляцией! хотя бы образец!
ПОЛУЧИЛ РЕШЕНИЕ!
стоимость телефона 500 руб. ЭТО В ОДНОКРАТНОМ ПО ГК! моралка = 1000 руб + почтовые расходы.
основания: признать кражу из павильона обстоятельствами непреодолимой силы (в пользу ответчика), возместить однократную стоимость утраченой вещи ( и зачем ЗоЗП президент РФ подписывал не подскажете?). и моралка соответственно тоже по минимуму (Ответчик же сам бедный пострадал) "Браво!"
"господа, не будем "кошмарить" бизнес!" а потребитель... получается , что потебитель ВСЕГДА НЕПРАВ! и в защите его этих "неправ" суд ему не помощник!

[McLeen]

>признать кражу из павильона обстоятельствами непреодолимой силы
апелляция бесполезна.

[Stierlitz]

стоимость телефона 500 руб. ЭТО В ОДНОКРАТНОМ ПО ГК! моралка = 1000 руб + почтовые расходы.
основания: признать кражу из павильона обстоятельствами непреодолимой силы (в пользу ответчика), возместить однократную стоимость утраченой вещи ( и зачем ЗоЗП президент РФ подписывал не подскажете?). и моралка соответственно тоже по минимуму (Ответчик же сам бедный пострадал)

Из п.3 ст.401 ГК РФ следует, что ответственность "без вины" за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств при осуществлении предпринимательской деятельности наступает, если иное не предусмотрено законом или договором.
Закона, исключающего ответственность продавца за утрату товара, в т.ч. в случае кражи, я не припомню. Договора в котором прописано, что продавец освобождается от ответственности в случае кражи, тоже нет, насколько я понимаю.
Кроме того, МС удовлетворив требование о взыскании стоимости телефона (в однократном размере) и компенсации морального вреда, признал вину продавца!!! Ведь указананные требования могли быть удовлетворены ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ ВИНЫ ответчика!!!
Что касается непреодолимой силы. Непреодолимая сила как основание освобождения от ответственности лица, нарушившего обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, определяется через категории чрезвычайности и непредотвратимости, т.е. препятствия вне контроля, в отношении которых от стороны нельзя было ожидать разумного принятия этого препятствия в расчет при заключении договора либо избежания или преодоления этого препятствия или его последствий.
Сюда безусловно можно отнести землятресение и некоторые другие катаклизмы природы. А вот кражу я бы не отнес к действиям непреодолимой силы. При разумном подходе продавец исеет возможность оснастить магазин видеокамерами, сигнализацией, посадить охранника и выполнить еще кучу различных организационных и технических мероприятий, которые предотвратят кражу.
Так что я полагаю решение незаконным, а у Вас, при соответствующей подготовке апелляционной жалобы, все основания для его отмены.

[McLeen]

>Закона, исключающего ответственность продавца за утрату товара, в т.ч. в случае кражи, я не припомню.

3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.

А ответственность хранитель понес в размере стоимости вещи. Судья принял решение, исходя из собственных представлений о прекрасном...

>я полагаю решение незаконным, а у Вас, при соответствующей подготовке апелляционной жалобы, все основания для его отмены.
Есть вариант, что в случае отмены вообще ничего не выплатят - ибо форс-мажор

Сообщение отредактировал McLeen: 01 June 2011 - 13:42