Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Взыскание стоимости доли ООО при выходе


Сообщений в теме: 31

#1 civileius

civileius
  • продвинутый
  • 929 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 May 2011 - 22:23

В поиске ничего не нашел, поэтому решил открыть отдельную тему.

Есть ООО; Устав от 2004г. (изменения в связи с ФЗ от 30.12.2008 N 312-ФЗ не вносились), согласно которому стоимость доли участника при его выходе определяется на основании бух. данных за год, в течении которого подано заявление о выходе (т.е. в соответствии со ст. 26 п.2 ФЗ об ООО в старой редакции).
В начале 2011 года участник подает заявление о выходе, и с этого момента соответственно возникает обязанность ООО о выплате стоимости доли (по п.6.1 ст.26 в новой редакции: порядок расчета доли - по бух. данным за последний отчетный период до подачи заявления о выходе - абз.1; порядок выплаты - 3 мес. с момента возникновения обязанности - абз.2 - диспозитивный).
В выплате стоимости доли ему отказано со ссылкой на Устав - не истек период отчетности, на основании которой производится расчет стоимости доли.
Существует не значительная практика на уровне ААС и ФАС, указывающая, что в данном случае действует ст. 26 Закона, а не Устав (ст.5 п.3 ФЗ от 30.12.2008 N 312-ФЗ), например:

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст


Сейчас ждем истечения 3 месяцев со дня подачи заявления о выходе и предъявляем иск в арбитраж.
Интересно услышать квалифицированное мнение форумчан.
  • 0

#2 Святослав

Святослав

    пришел на Мы

  • Partner
  • 5124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2011 - 12:14

Постановление Пленума Верховного Суда РФ N 90, Пленума ВАС РФ N 14 от 09.12.1999 "О некоторых вопросах применения Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью"
"...16. <...> Согласно пункту 3 статьи 26 Закона выплата действительной стоимости доли должна быть осуществлена не позднее шести месяцев с момента окончания финансового года, в котором подано заявление о выходе, если уставом не предусмотрен меньший срок. Поэтому суд при рассмотрении спора, возникшего в связи с задержкой выплаты действительной стоимости доли участника, вышедшего из общества, не вправе применять положения устава, устанавливающие срок для выплаты стоимости такой доли, превышающий шесть месяцев..."
  • 0

#3 civileius

civileius
  • продвинутый
  • 929 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 May 2011 - 22:41

Святослав, не понял зачем Вы это написали; п.3 ст.26 Закона Об ООО утратил силу с 01.07.2009г. - ФЗ от 30.12.2008 N 312-ФЗ.

Порядок и сроки выплаты действительной стоимости доли участника ООО, подавшего заявление о выходе из общества, определяются пунктом 6.1 статьи 23 Закона Об ООО. В нем 2 абзаца; есть мнение, что 1 абз. определяет порядок расчета (он императивный), 2 абз. определяет порядок (и срок) выплаты (он диспозитивный).

Проблема в том, что Устав не приведен в соответствие с п.6.1 ст.23 Закона Об ООО, и содержит положение о том, что стоимость доли участника при его выходе определяется на основании бух. данных за год, в течении которого подано заявление о выходе (т.е. в соответствии со ст. 26 п.2 ФЗ об ООО в старой редакции). Иными словами, как я думаю, Устав определяет порядок расчета доли и не действует как противоречащий Закону - 1 абз. п.6.1 ст.23 (ст.5 п.3 ФЗ от 30.12.2008 N 312-ФЗ). В этом заключается моя позиция.

Факты: Участник ООО 30.03.2011г. подает заявление о выходе; решением общего собрания ООО от 30.03.2011г. ему отказано в выплате доли со ссылкой на указанное выше положение Устава.

2 варианта развития событий:
1. либо участник ждет окончания 2011 финансового года, когда определиться стоимость доли (как по Уставу и Закону Об ООО в старой редакции), потом срок выплаты, а затем иск;
2. либо стоимость доли определяется по абз.1. п.6.1 ст.23 Закона об ООО в новой редакции (по бух. балансу на последнюю отчетную дату, предшествующую дню подачи заявления о выходе), ждем 3 месяца по 2 абз. п.6.1, т.к. срок выплаты Уставом не предусмотрен (т.е. до 30.06.11г.), и предъявляем иск; Уставом не руководствуемся т.к. он противоречит Закону.

Я придерживаюсь 2 варианта, выше привел практику и обоснование. Хотелось бы услышать мнение форумчан, в том числе Ваше Святослав.
  • 0

#4 Черепаха

Черепаха
  • продвинутый
  • 782 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 May 2011 - 12:37

2. либо стоимость доли определяется по абз.1. п.6.1 ст.23 Закона об ООО в новой редакции (по бух. балансу на последнюю отчетную дату, предшествующую дню подачи заявления о выходе), ждем 3 месяца по 2 абз. п.6.1, т.к. срок выплаты Уставом не предусмотрен (т.е. до 30.06.11г.), и предъявляем иск; Уставом не руководствуемся т.к. он противоречит Закону.

Если срок выплаты уставом не предусмотрен, то считаю, что именно так.

Сообщение отредактировал Черепаха: 31 May 2011 - 12:38

  • 0

#5 Alois

Alois
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 May 2011 - 17:36

2. либо стоимость доли определяется по абз.1. п.6.1 ст.23 Закона об ООО в новой редакции (по бух. балансу на последнюю отчетную дату, предшествующую дню подачи заявления о выходе), ждем 3 месяца по 2 абз. п.6.1, т.к. срок выплаты Уставом не предусмотрен (т.е. до 30.06.11г.), и предъявляем иск; Уставом не руководствуемся т.к. он противоречит Закону.


согласна с этим вариантом
смотрим п. 6.1 ст. 26 Закона об ООО, абзац 2:
"Общество обязано выплатить участнику общества действительную стоимость его доли или части доли в уставном капитале общества либо выдать ему в натуре имущество такой же стоимости в течение трех месяцев со дня возникновения соответствующей обязанности, если:
- иной срок или
- иной порядок выплаты (именно выплаты, а не определения!)действительной стоимости доли или части доли не предусмотрен уставом общества."
Считаю, что в описанной Вами ситуации иной срок/порядок выплаты стоимости доли в уставе не предусмотрен.
В уставе прописан ТОЛЬКО порядок определения действительной стоимости доли выходящего участника: "стоимость доли участника при его выходе определяется на основании бух. данных за год, в течении которого подано заявление о выходе".
Эта норма устава противоречит абзацу 1 п. 6.1. ст. 26 закона об ООО - "Общество обязано выплатить участнику общества, подавшему заявление о выходе из общества, действительную стоимость его доли в уставном капитале общества, определяемую на основании данных бухгалтерской отчетности общества за последний отчетный период, предшествующий дню подачи заявления о выходе из общества".
  • 0

#6 Tower

Tower

    Татарин

  • продвинутый
  • 782 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 April 2013 - 09:44

Считаю, что в описанной Вами ситуации иной срок/порядок выплаты стоимости доли в уставе не предусмотрен.
В уставе прописан ТОЛЬКО порядок определения действительной стоимости доли выходящего участника: "стоимость доли участника при его выходе определяется на основании бух. данных за год, в течении которого подано заявление о выходе".
Эта норма устава противоречит абзацу 1 п. 6.1. ст. 26 закона об ООО - "Общество обязано выплатить участнику общества, подавшему заявление о выходе из общества, действительную стоимость его доли в уставном капитале общества, определяемую на основании данных бухгалтерской отчетности общества за последний отчетный период, предшествующий дню подачи заявления о выходе из общества".

А как определить дату на которую рассчитать чистые активы?

Согласно п.6.1 ст.23 ФЗ Об ООО общество обязано выплатить участнику общества, подавшему заявление о выходе из общества, действительную стоимость его доли в уставном капитале общества, определяемую на основании данных бухгалтерской отчетности общества за последний отчетный период, предшествующий дню подачи заявления о выходе из общества.

В соответствии со ст.346.19 НК РФ отчетный пеиод - квартал.

Исходя из требований п.48 ПБУ организация должна составлять промежуточную бухгалтерскую отчетность за месяц, квартал нарастающим итогом с начала отчетного года, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.

Так на какую дату производить расчет действительной стоимости доли - на предшествующий квартал или месяц?

Стоимость доли определяется на основании данных бухгалтерского баланса общества. А он сдается по итогам года. Как тогда определить величину чистых активов по середине года?
  • 0

#7 BloodForFun

BloodForFun
  • Старожил
  • 2871 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 April 2013 - 09:50

Как тогда определить величину чистых активов по середине года?


Было разъяснение ВАС что по данным бухбаланса на конец месяца.
Постановление ВАС 27.02.07 г. № 14092/06.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 16 April 2013 - 09:51

  • 1

#8 Tower

Tower

    Татарин

  • продвинутый
  • 782 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 April 2013 - 10:08


Как тогда определить величину чистых активов по середине года?


Было разъяснение ВАС что по данным бухбаланса на конец месяца.
Постановление ВАС 27.02.07 г. № 14092/06.


Но в НК же четко сказано - отчетный период - квартал...
  • 0

#9 BloodForFun

BloodForFun
  • Старожил
  • 2871 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 April 2013 - 10:16

Но в НК же четко сказано - отчетный период - квартал...


НК РФ не регулирует ведение бухгалтерского учета...............
А в статистику бухгалтерский баланс надо сдавать раз в год и чего?
Извините, но такие ответы можно постить только в чавойте.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 16 April 2013 - 14:33

  • 0

#10 Shopen

Shopen
  • продвинутый
  • 969 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2013 - 17:42

civileius, пан BloodForFun абсолютно прав - по данным бухбаланса на конец месяца.
У меня у самого дел 10-ть было с аналогичными условиями и все в ФАСах устояли.
  • 0

#11 ab2093

ab2093
  • Ожидающие авторизации
  • 434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2014 - 11:29

В судебной практике много примеров, когда участник оспаривает действительную стоимость доли с учетом полученных документов.

А что делать, если ООО-ответчик уклоняется от расчета ДСД, уклоняется от представления документов?

Допустимо ли на 1-м этапе требовать расчета ДСД и представление документов без требования выплаты?


  • 0

#12 Черепаха

Черепаха
  • продвинутый
  • 782 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2014 - 13:23

Абзац второй, п. 6 информационного письма Президиума ВАС РФ от 18.01.2011 № 144.

Сообщение отредактировал Черепаха: 17 March 2014 - 13:23

  • 0

#13 housewife

housewife
  • ЮрКлубовец
  • 146 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 June 2015 - 14:38

Прошу прощения, но у меня смешанный вопрос, в т.ч. процессуальный. 

 

Взыскание ДСД - иск имущественного характера?

 

Подали иск о взыскании ДСД, истец госпошлину оплатил в полном объеме, порядка 40 тыс. р. Суд иск удовлетворил полностью.

 

Ответчик подает апелляцию, но ГП не оплачивает. ААС жалобу оставляет без движения, требует привести в соответствие, но со странной формулировкой: "В соответствии с подпунктами 4 и 12 пункта 1 статьи 333.21 Налогового кодекса Российской Федерации государственная пошлина при подаче апелляционной жалобы уплачивается в размере 50 процентов размера государственной пошлины, подлежащей уплате при подаче искового заявления неимущественного характера, то есть 3000 рублей."

 

Теперь дилема, если ответчик буквально исполнит определение и оплатит только 3 тыс. руб., будет ли возможность как-то оспорить сей факт или уже бесполезно, так и будут рассматривать?


  • 0

#14 Litroed

Litroed
  • Старожил
  • 1241 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 June 2015 - 14:52

если ответчик буквально исполнит определение и оплатит только 3 тыс. руб.

то он выполнит определение и требования Налогового кодекса

 

будет ли возможность как-то оспорить сей факт или уже бесполезно, так и будут рассматривать?

зачем и на каком основании вы хотите оспаривать "сей факт"?


  • 1

#15 housewife

housewife
  • ЮрКлубовец
  • 146 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 June 2015 - 14:58

Всё. Прошу прощения. Я не так истолковала  пп 12 п 1 статьи 333.21 НК РФ. Вопрос снят. 


  • 0

#16 жжж111

жжж111
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 September 2016 - 15:04

прошу помощи! 
участник вышел из ООО, подал в суд на взыскание ДСД, при этом заявил фиксированную сумму (определил сам).

апелляция (при повторной экспертизе) установила размер ДСД выше заявленной истцом суммы. Соответственно уточнение требований не приняли.

 

вопрос:

можно ли взыскать недовзысканную сумму ДСД (разницу между установленной экспертизой суммы ДСД и взысканной в рамках того же дела)?

или это тот же предмет иска: взыскание действительной стоимости доли? и будет прекращение производства по делу (ч.2 ст.150апк)?

 

помогите пожалуйста. 

по форуму поискал - не могу ничего похожего найти. если есть - тыкните пожалуйста.


Сообщение отредактировал жжж111: 06 September 2016 - 15:05

  • 0

#17 ab2093

ab2093
  • Ожидающие авторизации
  • 434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 September 2016 - 19:48

Требования предъявляются/уточняются в 1-й инстанции. В последующих инстанциях оспариваются решения/постановления суда если только 2-я инстанция не примет решение рассматривать дело в порядке 1-й инстанции.

Нарушенное право, выявленное в других инстанциях, м.б. защищено [деньги в Вашем случае истребованы]  во внесудебном, а потом и в судебном порядке, но в новом процессе.

Полагаю, что пытаться нужно.

Довыявленную часть ДСД (и не важно чья ошибка в исчислении причитающейся цифры) можно/нужно взыскивать в повторном процессе, с учетом срока давности, исчисляемого по общему правилу - 3 года с момента...


Сообщение отредактировал ab2093: 06 September 2016 - 19:51

  • 0

#18 жжж111

жжж111
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 September 2016 - 22:03

спасибо за ответ,

мнения наших юристов разделились на два варианта.

 

с одной стороны, вроде как истец использовал право взыскания ДСД, 

с другой стороны, иной предмет иска (т.е. сумма!)

 

мы на стороне ответчиков, с нас пытаются взыскать доплату за ДСД, хотелось бы прекратить данное производство по ч.2ст.150 апк.

думаете, совсем не вариант?

 

может кто практику посоветует посмотреть по таким спорам, мои поиски пока близки к нулю...

посмотреть, как решают суды такие вопросы


  • 0

#19 ab2093

ab2093
  • Ожидающие авторизации
  • 434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 September 2016 - 00:57

Так ведь взыскана не вся ДСД, а часть.

То, что кто-то обозвал некую цифру ДСД, оказалось не значит, что она и есть ДСД. ДСД выяснилась в апелляции...

Имеет смысл заплатить все... по справедливости и по закону...


Сообщение отредактировал ab2093: 07 September 2016 - 01:20

  • 0

#20 жжж111

жжж111
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 September 2016 - 09:58

вопрос еще:

как определяются предмет и основания в исках?

 

первоначальный:

 предмет - взыскание ДСД 

 основание - невыплата обществом ДСД

 

второй иск:

 предмет - взыскание доплаты ДСД (?) или взыскание ДСД (?) по сути получается, что предмет в итоге взыскание ДСД. можно ли считать дополнительную сумму иска за иные требования?  

 основание (?) 

основания опять те же. невыплата ДСД. нельзя же признать за основание экспертизу. ведь фактически - нарушено право как невыплата ДСД

 

 

согласен, что по закону ДСД должна быть выплачена в полном объеме.

но!!  истец воспользовался своим правом уже, обратился в суд за защитой нарушенных прав, выплата ДСД.

фактически это его ошибка по определению исковых требований первого иска, и то, что не воспользовался правом изменить сумму требования в 1 инстанции (по делу видно, что мог уточниться сразу, из первой инстанции видно было, что сумма ДСД увеличится). 

 

как вытянуть на п.2 ст.150АПК?


Сообщение отредактировал жжж111: 07 September 2016 - 10:23

  • 0

#21 ab2093

ab2093
  • Ожидающие авторизации
  • 434 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 September 2016 - 11:11

вопрос еще:

как определяются предмет и основания в исках?

Через изучение материальной части: АПК и ТГП

 

 

 

первоначальный:

предмет - взыскание ДСД 

основание - невыплата обществом ДСД

 

второй иск:

 предмет - взыскание доплаты ДСД (?) или взыскание ДСД (?) по сути получается, что предмет в итоге взыскание ДСД. можно ли считать дополнительную сумму иска за иные требования?  

 основание (?) 

основания опять те же. невыплата ДСД. нельзя же признать за основание экспертизу. ведь фактически - нарушено право как невыплата ДСД

 

В этой конструкции  участник - слабая сторона.

 

Общество обязано исчислить ДСД правильно

Общество обязано уплатить ДСД своевременно

 

Где в этой конструкции влияние/вина участника?

 

Участник обратился в суд - значит ему не платили (вообще или в части)

Участник имел расчет, который сделал на основании документов (баланса), полученных или из Общества или из иных источников, но туда сведения попали из Общества

 

С Ваших слов цифра, заявленная ко взысканию (расчет?) участником оказалась неверной.

ДСД исчисляется в одно арифметическое действие. Сомнительно, чтобы участник [зло]намерено ошибся в одном арифметическом действии. Значит балансовые документы содержали ошибку (намеренную или случайную). И даже если участник (не важно по какой причине) ошибся, то общество обязано НЕошибаться, обязано делать правильный баланс, обязано предоставить участнику правильный баланс, обязано своевременно по правильному балансу в полном объеме уплатить независимо от того в каком объеме и в каком порядке требование сформулировано.

 

И с т.з. процесса - для довзыскания первый процесс будет иметь преюдициальное значение.

 

 

фактически это его ошибка по определению исковых требований первого иска, и то, что не воспользовался правом изменить сумму требования в 1 инстанции...

 

Да и не ошибка это. Это право - потребовать сначала меньше, а потом и разницу между меньше и тем, что должны были выплатить.

Он же не отказывался от полной суммы?

 

по делу видно, что мог уточниться сразу, из первой инстанции видно было, что сумма ДСД увеличится). 

 

А мне (нам) с чего это должно быть видно? Номерочек дела в студию...

 

как вытянуть на п. 2 ст. 150 АПК?

 

Приводя достойные аргументы. Пока их нет.


Сообщение отредактировал ab2093: 07 September 2016 - 11:24

  • 0

#22 жжж111

жжж111
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 September 2016 - 11:55

 мог уточниться сразу, из первой инстанции видно было, что сумма ДСД увеличится). 

 

 

точнее:

было видно, на какую сумму может быть увеличен размер ДСД.


 

вопрос еще:

как определяются предмет и основания в исках?

Через изучение материальной части: АПК и ТГП

 

 

 

конкретно в данных случаях.

)))


  • 0

#23 Shopen

Shopen
  • продвинутый
  • 969 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 September 2016 - 15:56

фактически это его ошибка по определению исковых требований первого иска, и то, что не воспользовался правом изменить сумму требования в 1 инстанции (по делу видно, что мог уточниться сразу, из первой инстанции видно было, что сумма ДСД увеличится).

на основании каких документов суд 1 инстанции удовлетворил требования истца в заявленном размере?  разве суд не проверял правильность расчетов ДСД? 


  • 0

#24 жжж111

жжж111
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 September 2016 - 16:47

 

фактически это его ошибка по определению исковых требований первого иска, и то, что не воспользовался правом изменить сумму требования в 1 инстанции (по делу видно, что мог уточниться сразу, из первой инстанции видно было, что сумма ДСД увеличится).

на основании каких документов суд 1 инстанции удовлетворил требования истца в заявленном размере?  разве суд не проверял правильность расчетов ДСД? 

 

на основании экспертизы. 

размер ДСД определен судом!

ситуация вкратце такая:

Истец подает иск на сумму 1.

в первой инстанции назначена экспертиза, сумма ДСД - №2. она намного меньше заявленных требований. истец пытается оспорить кредиторку предприятия. 

истец подает апелляцию,

в апелляции суд назначил дополнительную экспертизу, которая отметает кредиторку предприятия и получается сумма №3.

однако, вывод суда: истец не оспаривает дебиторку предприятия, то суд рассчитывает размер ДСД следующим образом:

дебиторка по первой экспертизе - кредиторка по второй экспертизе,  и из этой суммы взята доля и получается сумма 4.

 но так как сумма 4 больше заявленных требований суммы 1, то суд присудил сумму 1.

 

второй иск идет по сумме: сумма 4 за минусом суммы 1.

 

вобщем чехарда еще та! 


Сообщение отредактировал жжж111: 07 September 2016 - 16:48

  • 0

#25 Мурат

Мурат
  • продвинутый
  • 661 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 September 2016 - 19:40

КМК, истец не может обращаться с новым иском.

Надлежащая защита права в этом случае - отменять решение по вновь открывшимся и устанавливать новую стоимость


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных