Сообщений в теме: 21

[Shopot]

Заключён договор аренды. По окончании срока арендатор съезжает. Акт-приема-передачи не подписан. Больше чем через год арендодатор предъявляет счет на оплату за аренду. На что соответственно получает отказ и, соответственно обращается в суд. Доказательств, что орагнизация не арендует уже больше года помещение более чем достаточно. Суд ничего и слушать не хочет - иск удовлетворяет мотивируя тем, что отсутствует акт приема-передачи. Как выиграть дело арендатору и доказать, что он съехал даже с учетом того, что акт приема-передачи отсутствует?

[AlexNN]

а договор срочный? на какой период заключен? зарегистрирован?

[Shopot]

Именно, что стандатный на 11 месяцев, без регистрации. С пролонгацией..

[AlexNN]

и если стороны не уведомили друг друга о желании расторгнуть договор за месяц до его окончания... и блаблабла?)))))))))))

[kosyakman]

Вопрос, имхо, чисто доказательственный.
Формально суд прав. Имущество назад не передавалось, следовательно Арендатор продолжал владеть и пользоваться указанным имуществом.

С другой стороны, как Арендодатель доказывал исполнение договора? Только актом?

Доказательств, что орагнизация не арендует уже больше года помещение более чем достаточно.

А именно?

Суд. практика исходит из того, что сам по себе факт отсутствия акта приема-передачи (возврата) арендованного имущества не отменяет возможности доказывать фактические отношения по пользованию (или наоборот, не пользованию) иными доказательствами.

Решение Арбитражного суда Рязанской области от 18.07.2006 N А54-8355
Как установлено судебными инстанциями и подтверждается материалами дела, спорное недвижимое имущество было передано ответчику по акту приема-передачи от 01.06.2003. Акт возврата имущества либо иная переписка сторон по вопросу фактического неиспользования арендатором указанного имущества отсутствует, как того требует ст. 65 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.

Выходит, ответчику надо доказать отрицательный факт (что он НЕ пользовался).

Постановление ФАС Поволжского округа от 01.06.2004 N А55-14295/03-24, N А55-15455/03-24/2005-С15
Довод ответчика о том, что оборудование в аренду истцом не передавалось, поскольку отсутствует акт приема-передачи, является несостоятельным, поскольку опровергается материалами дела.
Наличие между сторонами арендных отношений по использованию оборудования подтверждено совокупностью представленных истцом доказательств: актом выверки расчетов N 1077 на 01.11.2002, письмом исх. N 64 от 10.02.2003, письмом от 21.04.2003 о погашении задолженности по арендной плате по договору аренды N 298, частичными оплатами задолженности по платежным поручениям с назначением платежа - аренда техники, письмом обращением ответчика N 682 от 19.09.2005 о расторжении договора N 298 с 01.10.2005, письмом ответчика исх. N 734 от 10.10.2005 с графиком погашения задолженности по договору N 298 в сумме 7650563 руб.

Сообщение отредактировал Kosyakman: 16 July 2009 - 17:36

[AlexNN]

Статья 622 ГК Возврат арендованного имущества арендодателю

При прекращении договора аренды арендатор обязан вернуть арендодателю имущество в том состоянии, в котором он его получил, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором.
Если арендатор не возвратил арендованное имущество либо возвратил его несвоевременно, арендодатель вправе потребовать внесения арендной платы за все время просрочки. В случае, когда указанная плата не покрывает причиненных арендодателю убытков, он может потребовать их возмещения.
В случае, когда за несвоевременный возврат арендованного имущества договором предусмотрена неустойка, убытки могут быть взысканы в полной сумме сверх неустойки, если иное не предусмотрено договором.


чтото ни про какие акты приема передачи я тут не вижу

Добавлено немного позже:
а вот нашел......


Статья 655. Передача здания или сооружения

1. Передача здания или сооружения арендодателем и принятие его арендатором осуществляются по передаточному акту или иному документу о передаче, подписываемому сторонами.
Если иное не предусмотрено законом или договором аренды здания или сооружения, обязательство арендодателя передать здание или сооружение арендатору считается исполненным после предоставления его арендатору во владение или пользование и подписания сторонами соответствующего документа о передаче.
Уклонение одной из сторон от подписания документа о передаче здания или сооружения на условиях, предусмотренных договором, рассматривается как отказ соответственно арендодателя от исполнения обязанности по передаче имущества, а арендатора от принятия имущества.
2. При прекращении договора аренды здания или сооружения арендованное здание или сооружение должно быть возвращено арендодателю с соблюдением правил, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи.

[mikban]

Выходит, ответчику надо доказать отрицательный факт (что он НЕ пользовался).

Ответчик, конечно, может доказать, что он не пользовался. Но это полдела. Если договор заключен, имущество передано, а арендатор им не пользуется, это право и проблема арендатора. Если арендатор берет в аренду амбар, запирает его на замок и никак не использует - это не основание не платить арендную плату. Так что и сам по себе факт оставления арендованного помещения ничего не дает.
Вот если найдутся , что в оспариваемый период помещениями пользовался арендодатель или с его ведома третье лицо - это на мой взгляд явное доказательство, что правоотношения по аренде прекратились. Либо действительно переписка, подтверждающая передачу имущества арендатору.

[Shopot]

Вопрос, имхо, чисто доказательственный.

В суде ИМХО доказывали, что не пользовались. Во Владимире тоже отказали и всё гребаная практика отсутствие акта приема-передачи. У истца только эта зацепка. Фактически орхагизация арендовала помещение уже в другом месте и вывески имеются. Суд не принимает это ничего к сведению уперся в отсутствие акта.
Думаю тут уже ничего не поможет

[kosyakman]

Ответчик, конечно, может доказать, что он не пользовался. Но это полдела. Если договор заключен, имущество передано, а арендатор им не пользуется, это право и проблема арендатора.

Полностью согласен, что пользоваться или не пользоваться - исключительно прерогатива Арендатора. Однако, по условиям задачи (со слов топикстартера) действие договора аренды прекратилось. Таким образом, у арендатора не было правовых оснований пользоваться имуществом. В то же время по аренде действует правило автоматической пролонгации, следовательно если ни одна из сторон не направила контрагенту уведомления (мол, прошу возвратить/принять арендованное имущество в связи с истечением срока действия договора) о прекращении отношений, истец будет ссылаться на то, что договор продолжал действовать.
Более или менее существенным доказательством было бы подтверждение того, что арендодатель сдавал указанное имущество третьим лицам. А так, позиция Арендатора слабенькая.

[mikban]

Однако, по условиям задачи (со слов топикстартера) действие договора аренды прекратилось.

Да, вот, не совсем.

Именно, что стандатный на 11 месяцев, без регистрации. С пролонгацией..

Видимо, не прекратилось, а продлилось на новый срок.

Более или менее существенным доказательством было бы подтверждение того, что арендодатель сдавал указанное имущество третьим лицам. А так, позиция Арендатора слабенькая.

Я бы даже сказал, безнадежная.

[Gaidamak]

Заключён договор аренды. По окончании срока арендатор съезжает. Акт-приема-передачи не подписан. Больше чем через год арендодатор предъявляет счет на оплату за аренду.

Господа, а если ситуация несколько иная, чем у автора темы, а именно:
заключён договор аренды. Срок договора 11 мес., без пролонгации. За 4 мес. до окончания договора аредатор уведомил письменно о намерении прекратить договор аренды через 30 дней с момента получения арендодателем уведомления. По наступлении указанного срока арендодатель не предпринял попытки принять имущество из аренды, и арендатор направил подписанный с его стороны передаточный акт по почте в адрес арендодателя. В подтверждение направления передаточного акта имеются опись вложения и уведомление о вручении. Однако через 7 мес. арендодатель обращается в суд с иском о взыскании арендной платы, мотивируя тем, что помещения не возвращены по передаточному акту ( ), а также указывает, что договор является продлённым на неопределённый срок.
Как считаете, допустимо ли направлять передаточный акт арендодателю по почте?

[Gaidamak]

Товарищи, нет никаких мыслей по моему вопросу?

Как считаете, допустимо ли направлять передаточный акт арендодателю по почте?

[Legal Person]

Товарищи, нет никаких мыслей по моему вопросу?

Как считаете, допустимо ли направлять передаточный акт арендодателю по почте?

Допустимо. А почему нет?

Только Вы не могли прекратить договор досрочно, если такое Ваше право не было предусмотрено самим договором.

Вам надо было не акт высылать, а предложить оформить досрочное прекращение договора, пояснив, что платить больше не будете, и с фирмы Вашей взыскать ничего не удастся, то есть по методу начисления у арендодателя будут продолжать расти налоговые обязательства, а реальных доходов не будет, если только он данное помещение не передаст в аренду реальному плательщику арендной платы.

Кстати, а не было ли такого, что Вы съехали, а в Ваше помещение заселили другого арендатора?

[Gaidamak]

ти, а не было ли такого, что Вы съехали, а в Ваше помещение заселили другого арендатора?

Legal Person, да было, то было... только не знаю на руку нам это, или не на руку... Дело в том, что арендодатель сдал помещения другому арендатору не сразу после того как мы съехали, а через 3 месяца. Вот теперь возникает вероятность, что арендодатель всё-таки взыщет за эти 3 месяца арендную плату. Как думаете, есть шанс отбиться?

Добавлено немного позже:

Только Вы не могли прекратить договор досрочно, если такое Ваше право не было предусмотрено самим договором.

такое право было предусмотрено

[Umka'71]

Gaidamak, я считаю, если Вами была соблюдена процедура расторжения договора аренды, в соответствии с его же положениями, и имеются почтовые квитанции, а так же, я надеюсь, почтовое уведомление, проблем в суде с доказыванием прекращения действия данного договора и, соответственно, договорных обязательств, не должно возникнуть

[Gaidamak]

Umka'71
спасибо за мнение!
Тоже надеюсь, что проблем не возникнет.

[lukjanovdenis]

Может быть поможете и с моей ситуацией? 17.04.2007 был заключен договор аренды складских помещений до 17.04.2012 и подписан акт приема-передачи складов. Договор аключался для того, что бы выиграть аукцион, показав наличие площадей под производство продукции. То есть для видимости. Фактически арендуемые склады не занимались арендатором, арендная плата не производилась. 05.07.2007 договор был зарегистрирован в ФРС. 10.05.2011 арендодатель подал иск о взыскании арендной платы. Акт приема-передачи складов обратно от арендатора к арендодателю не подписывался. Как арендатору избежать уплаты арендной платы за неиспользуемые им арендованные склады. 10.06.2011 будет суд, поэтому времени совсем мало.

[БиВ]

lukjanovdenis
Почитайте тему еще раз, здесь уже все написано. Если не поняли - наймите юриста.
Избежать взыскания арендной платы скорее всего не получится.

[Legal Person]

Фактически арендуемые склады не занимались арендатором, арендная плата не производилась

А кем они занимались реально?

[lukjanovdenis]

Фактически арендуемые склады не занимались арендатором, арендная плата не производилась

А кем они занимались реально?

реально занимались еще одним ООО, еще даже до того, как арендодатель подписал договор с нами, и до сиз пор занимают, но до пятницы их договор аренды я не успею откопировать

[РОСТЭК-Орск]

до пятницы их договор аренды я не успею откопировать

проблемы негров шерифа не волнуют - вы должны доказать, что вы не пользовались, пользовалось и продолжает пользоваться другое юрлицо, и ваще у вас сделка мнимая

[Legal Person]

до пятницы их договор аренды я не успею откопировать

проблемы негров шерифа не волнуют - вы должны доказать, что вы не пользовались, пользовалось и продолжает пользоваться другое юрлицо, и ваще у вас сделка мнимая

+1

Только так можно отбиться.