Можно ли застраховать баню на дачном участке. По документам проходит только сам участок. Документов на дом и баню нет. Дом и баня деревянные.
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 40
#2
Отправлено 04 May 2011 - 23:45
Можно. Осмотр страховщиком и фиксация бани в договоре. При наступлении страхового случая фиксация органами сгоревшей бани 
#3
Отправлено 11 May 2011 - 14:44
Можно то можно, но не каждая страховая: 1) страхует баню без страхования основного строения (дома) - зависит от конкретной методики принятия на страхования конкретной страховой компании, 2 ) вообще возьмет на страхование недвижимость на этом участке, если он находится в пределах водоохранной зоны, например. Имеют право отказать в страховании.
#4
Отправлено 11 May 2011 - 15:30
Да застраховать - скорее всего застрахуют. А в выплате потом откажутИмеют право отказать в страховании.
Особенно если баня сгорит полностью.
#5
Отправлено 11 May 2011 - 16:01
По крайней мере, надо "доколупаться" до страховой до заключения договора, пусть докажут, что в их компании МОЖНО так застраховать (покажут методику, где написано, какие документы подтверждают право собственности страхователя, достаточно ли приложить подписанную план-схему участка со строениями и.д.). Я бы вообще позвонила или сходила в отдел убытков, все уточнила, платить они будут. Иногда у продавцов и убытчиков очень разные представления о процессе страховых выплат.Да застраховать - скорее всего застрахуют. А в выплате потом откажут
Имеют право отказать в страховании.
#6
Отправлено 11 May 2011 - 16:09
Все постройки находящиеся на территории принадлежащей собственнику, по умолчанию являются его собственностью, даже если на них нет никаких документов. Что бы страховщик имел возможность отказать в выплате, он должен доказать страхование противоправного интереса. Все остальное несущественно.
#7
Отправлено 11 May 2011 - 16:25
Я не зря упомянул про полностью сгоревшую баню. Не так давно столкнулся с таким случаем :Все остальное несущественно.
Как и автор темы, один человек решил застраховать дом и надворные постройки. Страховщик нашелся (из ТОП-5). Были застрахованы дом, баня и гараж.
Происходит СС (пожар), серьезно повреждены дом и гараж (кирпичные) и полностью уничтожена баня (поскольку она даже не бревенчатая, и что-то вроде щитового домика). Страховщик убыток по первым двум объектам оплатил, а в отношении бани - отказ. Дескать, не было у страхователя бани (так как следов не осталось). А что в заявлении на страхование содержится - всё фигня и вообще голимый пункт 3 ст. 944 ГК.
Короче - у одного из приятелей страхователя чудом сохранились фотографии какой-то пьянки, где в кадре эта баня была видна. Судья откровенно сказала - если бы этих картинок не нашлось, то пошел бы страхователь лесом и с таким заявлением на страхование, и со своими десятью свидетелями и даже с показаниями агента о том, что баня там была.
Так что ИМХО в таких случаях надо очень тщательно документировать прежде всего наличие имущества и его стоимость. А лучший способ - это документы на него.
Почему же иногда? Они у них прямо противоположныеИногда у продавцов и убытчиков очень разные представления о процессе страховых выплат.
#8
Отправлено 11 May 2011 - 16:36
У меня было несколько случае по бане и надворным постройкам. Позиция у суда была всегда однозначная, страховщик осмотрел (имел право осмотреть) и если не воспользовался своим правом то его проблемы, ибо застраховано, деньги уплачены (и за баню в том числе)и доказать что бани не было, он как правило не может. Хотя судьи тоже люди и иногда (редко) откровенно тупые или замотивированные (иногда).
Сообщение отредактировал Puzer: 11 May 2011 - 16:37
#9
Отправлено 11 May 2011 - 17:07
Puzer, риск случайной гибели или случайного повреждения имущества несет его собственник, так? Так.
Особенности приобретения и прекращения права собственности на имущество, владения, пользования и распоряжения им в зависимости от того, находится имущество в собственности гражданина или юридического лица, в собственности Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования, могут устанавливаться лишь законом.
Согласно Ст.219 ГК РФ право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации. В соответствии со Ст.25 Федерального закона от 21.07.1997г. N122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" право собственности на созданный объект недвижимого имущества регистрируется на основании документов, подтверждающих факт его создания. Право собственности на объект незавершенного строительства регистрируется на основании документов, указанных в настоящей статье. В случае если земельный участок, отведенный для создания объекта недвижимого имущества, принадлежит заявителю на праве собственности, право собственности заявителя на объект незавершенного строительства регистрируется на основании документов, подтверждающих право собственности на данный земельный участок, разрешения на строительство, проектной документации и документов, содержащих описание объекта незавершенного строительства.
Самовольной же постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил. Лицо, осуществившее самовольную постройку, не приобретает на нее право собственности. Оно не вправе распоряжаться постройкой - продавать, дарить, сдавать в аренду, совершать другие сделки.
Ну и напоследок, уже давно набивший оскомину, в том числе и Вам, интерес в сохранении имущества у страхователя (Ст.930 ГК РФ) + убытки в застрахованном имуществе и их определение (Ст.Ст.929, 15 ГК РФ).
А далее, собственно, п.2 Ст.930 и Ст.166 ГК РФ...
Особенности приобретения и прекращения права собственности на имущество, владения, пользования и распоряжения им в зависимости от того, находится имущество в собственности гражданина или юридического лица, в собственности Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования, могут устанавливаться лишь законом.
Согласно Ст.219 ГК РФ право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации. В соответствии со Ст.25 Федерального закона от 21.07.1997г. N122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" право собственности на созданный объект недвижимого имущества регистрируется на основании документов, подтверждающих факт его создания. Право собственности на объект незавершенного строительства регистрируется на основании документов, указанных в настоящей статье. В случае если земельный участок, отведенный для создания объекта недвижимого имущества, принадлежит заявителю на праве собственности, право собственности заявителя на объект незавершенного строительства регистрируется на основании документов, подтверждающих право собственности на данный земельный участок, разрешения на строительство, проектной документации и документов, содержащих описание объекта незавершенного строительства.
Самовольной же постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил. Лицо, осуществившее самовольную постройку, не приобретает на нее право собственности. Оно не вправе распоряжаться постройкой - продавать, дарить, сдавать в аренду, совершать другие сделки.
Ну и напоследок, уже давно набивший оскомину, в том числе и Вам, интерес в сохранении имущества у страхователя (Ст.930 ГК РФ) + убытки в застрахованном имуществе и их определение (Ст.Ст.929, 15 ГК РФ).
А далее, собственно, п.2 Ст.930 и Ст.166 ГК РФ...
#10
Отправлено 11 May 2011 - 17:45
Vassily, у меня такой вопрос:
-А что, страховой интерес только у собственника присутствует? Допустим это самовольная постройка, есть чеки на стройматериалы и есть интерес, даже в случае судебного акта о сносе, в сохранении указанных стройматериалов в сохранности, предположим для продажи или др. целей.
-А что, страховой интерес только у собственника присутствует? Допустим это самовольная постройка, есть чеки на стройматериалы и есть интерес, даже в случае судебного акта о сносе, в сохранении указанных стройматериалов в сохранности, предположим для продажи или др. целей.
Сообщение отредактировал эго: 11 May 2011 - 17:58
#11
Отправлено 11 May 2011 - 17:54
Не, не совсем так. Здесь применяется другой закон:
О САДОВОДЧЕСКИХ, ОГОРОДНИЧЕСКИХ И ДАЧНЫХ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ ГРАЖДАН.
Статья 34. Порядок строительства объектов индивидуального (семейного) и общего пользования в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении
1. Возведение строений и сооружений в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении осуществляется в соответствии с проектом организации и застройки его территории.
2. Контроль за соблюдением требований к возведению строений и сооружений в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении проводит правление такого объединения, а также инспектора государственных органов, осуществляющих контроль за соблюдением законодательства, в порядке авторского надзора организация, разработавшая проект организации и застройки территории такого объединения, органы местного самоуправления.
3. Тип материалов и конструкций, применяемых при возведении строений, сооружений и объектов инженерной инфраструктуры, определяют садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение и его члены самостоятельно в соответствии с проектом организации и застройки территории такого объединения.
Регистрация прав на недвижимое имущество требуется, лишь при приватизации земельного участка в составе садоводства.
О САДОВОДЧЕСКИХ, ОГОРОДНИЧЕСКИХ И ДАЧНЫХ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ ГРАЖДАН.
Статья 34. Порядок строительства объектов индивидуального (семейного) и общего пользования в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении
1. Возведение строений и сооружений в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении осуществляется в соответствии с проектом организации и застройки его территории.
2. Контроль за соблюдением требований к возведению строений и сооружений в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении проводит правление такого объединения, а также инспектора государственных органов, осуществляющих контроль за соблюдением законодательства, в порядке авторского надзора организация, разработавшая проект организации и застройки территории такого объединения, органы местного самоуправления.
3. Тип материалов и конструкций, применяемых при возведении строений, сооружений и объектов инженерной инфраструктуры, определяют садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение и его члены самостоятельно в соответствии с проектом организации и застройки территории такого объединения.
Регистрация прав на недвижимое имущество требуется, лишь при приватизации земельного участка в составе садоводства.
#12
Отправлено 11 May 2011 - 18:20
Если он не перенесен по договру на другое лицо, то да, только у собственника.Vassily, у меня такой вопрос:
-А что, страховой интерес только у собственника присутствует?
Puzer, на чем основан такой вывод, если Вы процитировали правила, касающиеся порядка строительства объектов индивидуального (семейного) и общего пользования в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении?Регистрация прав на недвижимое имущество требуется, лишь при приватизации земельного участка в составе садоводства.
#13
Отправлено 11 May 2011 - 19:55
А вот если стройматериалы человек рядом с домом удачно в форме баньки сложил, имеет он интерес в их сохранности ? 
Сообщение отредактировал эго: 11 May 2011 - 19:57
#14
Отправлено 11 May 2011 - 20:55
Мне кажется, что разговор об отсутствии страхового интереса тут неуместен. И с движимой вещью, пожалуй, даже проще - не надо документов, достаточно владения
#15
Отправлено 12 May 2011 - 13:21
Если он не перенесен по договру на другое лицо, то да, только у собственника.
Vassily, у меня такой вопрос:
-А что, страховой интерес только у собственника присутствует?Puzer, на чем основан такой вывод, если Вы процитировали правила, касающиеся порядка строительства объектов индивидуального (семейного) и общего пользования в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении?Регистрация прав на недвижимое имущество требуется, лишь при приватизации земельного участка в составе садоводства.
Ну наверное на том основании, что регистрировать право собственности на дом, находящийся на участке который не в собственности, никто не будет. Строить можно, регистрировать - нет.
#16
Отправлено 12 May 2011 - 22:41
Про бессрочное владение никогда не слышали?регистрировать право собственности на дом, находящийся на участке который не в собственности, никто не будет.
................ Слова есть, но модератор может порвать за такуюСтроить можно, регистрировать - нет.
лексику.
#17
Отправлено 13 May 2011 - 13:12
Про бессрочное владение никогда не слышали?
регистрировать право собственности на дом, находящийся на участке который не в собственности, никто не будет................. Слова есть, но модератор может порвать за такуюСтроить можно, регистрировать - нет.
И что нам дает регистрация бессрочного владения? Вообще подразумевалась регистрация прав собственности.
#18
Отправлено 13 May 2011 - 18:41
Ещё раз и более развернуто - про регистрацию права собственности на недвижимое имущество, построенное на земельных участках, находящихся в бессрочном (а иногда и наследуемом) владении не слышали?И что нам дает регистрация бессрочного владения? Вообще подразумевалась регистрация прав собственности
#19
Отправлено 13 May 2011 - 23:02
Согласен, был не прав, в части регистрации. В дачах я не специалист, могу ошибаться. Но по поводу наличия страхового интереса у владельца участка, останусь при своем мнении, так как по моему мнению, если недвижимое имущество не зарегистрировано как недвижимое, то оно является движимым ) Хотя спасибо за одну зашибительскую идею.
) Хотя спасибо за одну зашибительскую идею.
Сообщение отредактировал Puzer: 14 May 2011 - 14:16
#20
Отправлено 14 May 2011 - 00:21
Несколько раз попадались договоры, в соответствии с которыми всякие бани, сараи и прочее страховались как набор стройматериалов. Так что они точно были движимым имуществом.если недвижимое имущество не зарегистрировано как недвижимое, то оно является движимым
#21
Отправлено 14 May 2011 - 14:16
На практике все дачные домики страхуются и в случае отказа прекрасно все взыскивается, логика простая, владение землей подтверждается садоводческой книжкой, все что построено на земле страхуется как садовые домики, которые можно толковать как временную постройку. Не видел ни одного судебного отказа в иске о взыскании возмещения, например по пожару.
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных
