Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Застраховать баню и дом на участке


Сообщений в теме: 40

#26 Батэль

Батэль
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2011 - 01:07

Прочитав правила п.11, и ваши предупреждения - поняла что урл вставлять нельзя в комментарий - отлично, уловила! Как скопировала из браузера урл так я его и вставила в комментарий, ну извините если я еще не спец в форумах. Ведь можно было нормально написать мне об этом...я бы разобралась сама как изменить мой комментарий и убрала этот урл (еще раз говорю, я не спец в этом и интернет для меня еще далеко не понятен). Зачем тогда существуют форумы-не пойму? Наверное для общения....Или здесь у Вас даже название фирмы нельзя было указать в которую я обращалась???
  • 0

#27 popovichkolka

popovichkolka
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 June 2014 - 19:20

Оживлю тему актуальным для меня вопросом.

Собственник застраховал индивидуальный жилой дом площадь 150 кв.м. Дом построен единым объектом с баней и навесом. В свидетельстве о праве только жилой дом 150 кв.м., в тех паспорте жилой дом и баня с навесом общей площадью 200 кв.м. Экспликация в техпаспорте также содержит жилой дом 150 кв.м. баня и навес 50 кв.м.

При страховании имущества осматривать дом приехал представитель страховой компании, оценщик и собственник. Оценщик зафоткал весь объект (жилой дом баня и навес) написал отчет о стоимости для страховой. Указал, что стоимость индивидуального жилого дома 5 000 000 рублей, корректировка стоимости на баню и навес 1 000 000, итого жилой дом площадью 150 кв.м. оцениваю в 6 000 000 рублей. Данную сумму (6 000 000) страховая указала в качестве страховой суммы в полисе, от данной суммы расчитана страховая премия.

Геморрой!! В полисе и описании строений указан только жилой дом оцененный в 6 000 000 рублей, сгорела баня и навес, баня и навес отдельно в полисе и описании строений не выделены. Сейчас страховая ждет документы от пожарных, но на словах обещают отказать в связи с тем, что баня не была застрахована, жилой дом 150 кв.м., который и был застрахован остался цел = страховой случай не наступил.

Понятно, что перспектив мало, но собираюсь в суд. Мотивировка (понимаю что слабая, но другой не придумывается) - при отчете установлена цена бани и навеса (1 000 000 рублей), данная сумма учтена при определении страховой суммы, с нее расчитана и уплачена страховая премия. Почему в полисе указана площадь дома без бани - вопрос к страховщику (ошибка опечатка и т.д.). Физик страховал жилой дом как единый комплекс с баней и навесом. Оценщик дружественный нам.

Если кто то сталкивался с подобными ситуациями помогите советом или практикой, консультант упорно помогать не хочет:)


  • 0

#28 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12965 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 June 2014 - 23:39

 

Обзор по отдельным вопросам судебной практики, связанным с добровольным страхованием имущества граждан (утв. Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 30 января 2013 г.)

 

...
 

 

Правовые основания освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения

 

Материалы изученной судебной практики свидетельствуют о том, что решение вопросов, связанных с наступлением страхового случая, сопряжено с вопросом об основаниях освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения.

 

Зачастую страховщики, перечисляя в одном пункте правил страхования, являющихся неотъемлемой частью договора добровольного страхования имущества, конкретные страховые случаи, в другом пункте указывают исключения, не относящие к страховым случаям события, произошедшие в связи с какими-либо действиями страхователя, тем самым фактически расширяют перечень законных оснований освобождения от выплаты страхового возмещения.

 

При разрешении таких споров суды руководствуются статьями 961, 963, 964 ГК РФ, предусматривающими основания освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения, и положениями пункта 1 статьи 422 Кодекса, в силу которого договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.

 

Для наступления обязанности страховщика выплатить страховое возмещение имущество гражданина, которое было утрачено или повреждено, должно являться объектом страхования

 

При разрешении указанной категории споров суды исходят из того, что в силу положений статьи 942 ГК РФ при заключении договора имущественного страхования между страхователем и страховщиком должно быть достигнуто соглашение об определенном имуществе либо ином имущественном интересе, являющемся объектом страхования.

 

В том случае, если стороны договора не согласовали специальные требования в отношении застрахованного объекта, это условие, согласно статье 943 ГК РФ, определяется стандартными правилами страхования соответствующего вида, принятыми, одобренными или утвержденными страховщиком либо объединением страховщиков (правила страхования).

 

Например, решением суда частично удовлетворены исковые требования К. к ЗАО «Страховая группа «Спасские ворота», в пользу истца взыскано страховое возмещение, проценты за нарушение сроков выплаты, судебные расходы.

 

Возражая против удовлетворения исковых требований К., ответчик указал, что истцом не представлено допустимых доказательств того, что договор страхования был заключен именно в отношении сгоревшего жилого дома, поскольку в заявлении и полисе нет данных о собственнике имущества, не указаны номер и дата выдачи свидетельства о государственной регистрации права, площадь застрахованного строения не соответствует площади строения по свидетельству и техническому паспорту.

 

Разрешая спор, суд не согласился с приведенными ответчиком доводами и указал, что имеющиеся в материалах дела доказательства подтверждают, что по договору страхования был застрахован именно жилой дом 18, принадлежащий на праве собственности К., о страховании иного объекта стороны не могли договориться в связи с его отсутствием в собственности истца. Процедура заключения договора страхования, достижение сторонами договоренности относительно его условий соответствуют требованиям статей 942-945, 947 ГК РФ. При этом суд указал, что при рассмотрении заявления К. о страховом событии именно ЗАО «Страховая группа «Спасские ворота» следовало устранить несоответствие нумерации и идентифицирующих объект страхования данных, также с учетом представленных заявителем доказательств страховщик имел возможность рассмотреть заявление истца и принять по нему решение. Поскольку в судебном заседании факт повреждения застрахованного имущества в период действия договора страхования в результате события, признаваемого страховым в соответствии с пунктом 3.2.1. правил страхования, подтвердился, суд взыскал с ЗАО «Страховая группа «Спасские ворота» в пользу истца страховую выплату (по материалам судебной практики Тверского областного суда).

 

...

 

ИМХО, что-то близкое есть в этому казусе (по крайней мере, ВС РФ как бы приветствует "творческий подход" при разрешении подобных запутанных ситуаций :)).


  • 0

#29 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 June 2014 - 23:44

popovichkolka, в студию полис страхования. И название СК, чтобы можно было ее правила посмотреть :)


Сообщение отредактировал Практик страхования: 12 June 2014 - 00:27

  • 0

#30 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12965 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 June 2014 - 23:44

Оценщик зафоткал весь объект (жилой дом баня и навес) написал отчет о стоимости для страховой. Указал, что стоимость индивидуального жилого дома 5 000 000 рублей, корректировка стоимости на баню и навес 1 000 000, итого жилой дом площадью 150 кв.м. оцениваю в 6 000 000 рублей. Данную сумму (6 000 000) страховая указала в качестве страховой суммы в полисе, от данной суммы расчитана страховая премия.

 

 

Собственник застраховал индивидуальный жилой дом площадь 150 кв.м.

 

 

Физик страховал жилой дом как единый комплекс с баней и навесом.

 

Вспоминается ст. 431 ГК:

 

Статья 431. Толкование договора
 
При толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений. Буквальное значение условия договора в случае его неясности устанавливается путем сопоставления с другими условиями и смыслом договора в целом.
Если правила, содержащиеся в части первой настоящей статьи, не позволяют определить содержание договора, должна быть выяснена действительная общая воля сторон с учетом цели договора. При этом принимаются во внимание все соответствующие обстоятельства, включая предшествующие договору переговоры и переписку, практику, установившуюся во взаимных отношениях сторон, обычаи делового оборота, последующее поведение сторон.

  • 0

#31 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 June 2014 - 23:54

Оценщик дружественный нам.

То есть возможность получить отчет есть? :)


Сообщение отредактировал Практик страхования: 12 June 2014 - 00:00

  • 0

#32 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12965 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2014 - 00:01

Практик страхования, вроде есть уже отчет:



Оценщик зафоткал весь объект (жилой дом баня и навес) написал отчет о стоимости для страховой


  • 0

#33 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2014 - 00:04

Пан Raritet, у меня дело по сгоревшей бане было. Но настолько давно, что "уже неправда."

И по недвижимости я не спец.

Но а вообще должна ли указываться отдельно баня? Ведь как  для прочих хоз.построек право на нее не подлежит отдельной госрегистрации. И сама следует судьбе главной вещи (135 ГК.)

 

 

Практик страхования, вроде есть уже отчет:

Я имел в виду возможность для страхователя иметь его на руках. Для представления в суд в целях обоснования своей позиции, в частности.

Его можно будет и в с.з. запросить, но лучше все-таки заранее посмотреть.


Сообщение отредактировал Практик страхования: 12 June 2014 - 00:06

  • 0

#34 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2014 - 00:25

консультант упорно помогать не хочет :)

Вроде бы похожее

http://docs.pravo.ru...31498/29601216/


  • 0

#35 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12965 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2014 - 00:26

Но а вообще должна ли указываться отдельно баня?

 

Хороший вопрос. :drinks: 

 

 

135 ГК.

 

ИМХО, ст. 134 ГК (принадлежности дома - это его коммуникации например; а баня дом не обслуживает).

 

Но сути это не меняет. 

 

Тех.паспорт - один (а значит имеется в виду один, хотя и сложный объект): 

в тех паспорте жилой дом и баня с навесом общей площадью 200 кв.м. Экспликация в техпаспорте также содержит жилой дом 150 кв.м. баня и навес 50 кв.м.


  • 0

#36 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2014 - 01:00


Но а вообще должна ли указываться отдельно баня?

 

Хороший вопрос. :drinks:

Хотя сейчас пробежался по Гаранту. Аналогичных дел не нашел. Везде бани страховали отдельно или в том числе. Как само собой разумеющееся. И споры были по причинам возгорания, отсутствию интереса в сохранении и т.п. Но это еще ни о чем не говорит :)

popovichkolka, а заявление на страхование составлялось?

 

 


135 ГК.

 

ИМХО, ст. 134 ГК (принадлежности дома - это его коммуникации например; а баня дом не обслуживает).

Возможно. Хотя в приведенном мною определении Калужского облсуда ссылка была тоже на 135 ГК. Но это тоже ни о чем еще не говорит :)


Сообщение отредактировал Практик страхования: 12 June 2014 - 01:01

  • 0

#37 popovichkolka

popovichkolka
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2014 - 13:25

Всем спасибо за проявленный интерес! Отвечаю на возникшие вопросы.

1. Отчет оценщика у нас на руках, оценщик наш, в суде скажет все как нам надо:)

2. Заявление на страхование составлялось.

3. страховая - СК Согласие.

4. полис выложить постараюсь, но только как до офиса доберусь.

 

баня по идее должна была указываться отдельно, ибо в заявлении на страховании в описании строений вроде бы есть отдельные графы (не заполненные, не выделенные) о хоз. постройках, сараях, банях (но это надо еще уточнить). 

 

за решение Калужского областного суда огромное спасибо, НО ИМХО в душе не разделяю позицию, что баня следует судьбе жилого дома, хотя в суде буду это доказывать!:) больший акцент будет на тех паспорт и на отчет, в котором объект дом баня и навес рассматривается как единый.

 

 


  • 0

#38 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2014 - 13:53

баня по идее должна была указываться отдельно, ибо в заявлении на страховании в описании строений вроде бы есть отдельные графы (не заполненные, не выделенные) о хоз. постройках, сараях, банях (но это надо еще уточнить). 

Заявление тоже выкладывайте, если оно у Вас есть


  • 0

#39 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12965 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2014 - 15:50

ИМХО в душе не разделяю позицию, что баня следует судьбе жилого дома

Чем Вам общее правило ст. 134 ГК не нравится? :)

 

Никогда со всякими "гэшками" не сталкивались в тех.паспортах и св-вах о регистрации прав на недвижку?


  • 0

#40 popovichkolka

popovichkolka
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2014 - 17:31

 

ИМХО в душе не разделяю позицию, что баня следует судьбе жилого дома

Чем Вам общее правило ст. 134 ГК не нравится? :)

 

Никогда со всякими "гэшками" не сталкивались в тех.паспортах и св-вах о регистрации прав на недвижку?

 

Правило ст. 134 нравится больше, чем ст. 135 ГК РФ. Но "..то действие сделки, совершенной по поводу сложной вещи, распространяется на все входящие в нее вещи, поскольку условиями сделки не предусмотрено иное." В моем случае сделка - договор страхования оговаривает застрахованный объект как индивидуальный жилой дом 150 кв.м. Но согласен, что лучшего обоснования иска наверное не будет

Если Вы разъясните, что есть "гэшки", то я отвечу сталкивался или нет:)


  • 0

#41 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 12965 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2014 - 21:42

Но "..то действие сделки, совершенной по поводу сложной вещи, распространяется на все входящие в нее вещи, поскольку условиями сделки не предусмотрено иное." В моем случае сделка - договор страхования оговаривает застрахованный объект как индивидуальный жилой дом 150 кв.м.

Выложите сканы полиса и заявления на страхование, замазав персональные и т.п. данные.

 

 

Если Вы разъясните, что есть "гэшки", то я отвечу сталкивался или нет

Литеры это, используемые для обозначения объектов недвижимости.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных