Сообщений в теме: 342

[batnik]

Всем доброго времени.. После неудачных переговоров с муниципалами по переводу наших участков С/Х в дачку, эти участки генпланом и ПЗЗ были загнаны в рекреационные. Добились отмены принятого генплана и пзз целиком (муниципалы правда сильно накосячили)... Может кому интересно будет решение тут
Продолжаем дальше воевать за смену ВРИ...

Прикрепленные файлы

•  65-660 удовлетворил.doc   114.5К   602 скачиваний

[stella stih]

Нахожусь в процессе разруливания подобной ситуации. Но в самом начале.В мае 2010г. утвердили ПЗиЗ г. Серпухова. В ноябре 2010 года написала заявление для получения разрешения на строительство. Участок в собственности, на нём ветхий дом. ВРИ: индивидуальный жилой дом. Подготовили и выдали мне ГПЗУ, а там уже ВРИ: зона многоэтажной застройки до 51м. Я в ауте. Написала заявление в Администрацию с просьбой создать комиссию и изменить в части моего участка ВРИ. И параллельно в Прокуратуру ябеду. Из Администрации пришёл ответ с отказом, ссылка на ПЗиЗ и установленный на участок регламент. Получу ответ из Прокуратуры и в суд. Как думаете, стоит побрыкаться?

[batnik]

могу конечно ошибаться... а разве индивидуальный жилой дом выше 51м? тут вроде строительство индивидуального дома не противоречит зонированию... поправьте пожалуйста если не прав... строить то можно дом

[Stoner]

нет, конечно, он не выше 51 м
вот только он - не многоэтажная застройка

[stella stih]

В свидетельстве : земли поселений, для индивидуального жилого дома. А в ГПЗУ( с 2010г) установлен регламент на участок: зона застройки многоэтажками. И соответственно, не дают разрешение на новое строительство . Двумя годами раньше получила разрешение на реконструкцию ветхого дома. Так в Администрации сказали: у вас же есть разрешение на реконструкцию, вот и делайте, а новое нельзя: в зоне многоэтажной застройки не предусмотрено ИЖС.

[Stoner]

вообще-то градрегламенты не ГПЗУ устанавливаются, а ПЗЗ.
Не пробовали настаивать на выдаче разрешения, апеллируя к ч. 8 ст. 37 Градостроительного кодекса?

8. Земельные участки или объекты капитального строительства, виды разрешенного использования, предельные (минимальные и (или) максимальные) размеры и предельные параметры которых не соответствуют градостроительному регламенту, могут использоваться без установления срока приведения их в соответствие с градостроительным регламентом, за исключением случаев, если использование таких земельных участков и объектов капитального строительства опасно для жизни или здоровья человека, для окружающей среды, объектов культурного наследия

[stella stih]

Регламент установлен ПЗиЗ. Так я понимаю. Потому так и написала. Ответ-отказ из Администрации получила 5 марта. Собираюсь подать в суд. Но сначала жду ответа из Прокуратуры, по тому же поводу. И ,подскажите пожалуйста, есть ли срок для оспаривания отказ в выдаче разрешения в суде?

[andyural]

по вопросу оспаривания генплана и правил землепользования и застройки.

28 февраля 2011 года решением Арбитражного суда Челябинской области по заявлению ДНТ «Заозерное» (дело № А76-18960/10) были отменены нормативные акты – Корректировка генерального плана Копейского городского округа и Правила землепользования и застройки КГО в ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ.

статья в инете - http://chel.ru/news/372359.html

в статье описано как все происходило, я был представителем днт в судах, если кого интересует могу дать комментарии и подробности.

[stella stih]

Ознакомилась с документом. Поздравляю. Вы представляли интерес большого количества собственников. А есть ли смысл бороться в одиночку ? Я по характеру боец, но не много адвокатов пойдут против Администрации, а я без хорошего юриста не потяну. Всё ещё жду ответ из Прокуратуры. По телефону сказали, что 3 марта отправили.

[batnik]

2 stella. ответа с прокуротуры вам не будет скорей всего раз почти 2 недели не пришол. проверено опытным путем. для создания движений в местной прокуратуре надо или знакомых там или как делали мы - писать письмо в прокуратуру с копией в представительство генпрокуратуры(+ материалы шо у вас есть, шоб местные видели что контроль может быть). А по вашему вопросу, опять таки мое мнение, может вам стоит в подумать шоб в судебном порядке выбивать разрешение.

[stella stih]

Заглянула на сайт нашей администрации и нашла случаев 10, когда люди обращались с просьбой изменить вид разрешенного использования на другой. И их просьбы удовлетворялись. Может потому, что эти изменения были не столь критичны? Мне в этой просьбе отказали. Написали, что так как в основных и условноразрешенных видах использования строительства индивидуального жилого дома не предусмотрено. Потому нет оснований вносить изменения в ПЗиЗ и выдать разрешение на строительство. Так как посоветуете поступить:
1. через суд попытаться доказать, что мне просто необходимо изменить ВРИ на " индивидуальный жилой дом" и после этого просить разрешение на строительство; или
2. просить разрешение на строительство, мотивируя тем, что регламент не должен препятствовать осуществления мною прав собственника.
В крайнем случае буду реконструировать дом. Это регламент не запрещает. Но хочется покоя, а с нынешним ВРИ " зона застройки многоэтажками" спойкойно не поспишь.

[Stoner]

буду реконструировать дом. Это регламент не запрещает.

строго говоря, запрещает. согласно ГрК, реконструкция объектов недвижимости, функциональное назначение которых не соответствует градостроительному зонированию и градрегламентам, невозможно, за исключением случаев, когда такая реконструкция осуществляется в целях приведения объекта в соответствие с градрегламентами для данной зоны.

[andyural]

Ознакомилась с документом. Поздравляю. Вы представляли интерес большого количества собственников. А есть ли смысл бороться в одиночку ? Я по характеру боец, но не много адвокатов пойдут против Администрации, а я без хорошего юриста не потяну. Всё ещё жду ответ из Прокуратуры. По телефону сказали, что 3 марта отправили.

вы знаете ни один адвокат нам не помогал, ни один юрист не взялся за наше дело , а тем более довести его до конца. всё сами.
а что касается в одиночку, у нас много инертных собственников которые считают, что если администрация так решила, значит так должно быть. администрация зная это, идет на открытое нарушение закона, потом приходит в суд и делает умные лица.
чтобы доказать обратное нужно много времени и желание вернуть себе, то что тебе принадлежит.
в нашем случае на землях днт, по заявлению администрации планировалось организовать "особо выразительные видовые площадки" на 50 га земли.
несмотря на то, что у земли есть собственник, и у него совсем другие планы.
результат протовостояния - решение арбитражного суда в пользу собственника.

[stella stih]

Сегодня забрала ответ из Прокуратуры - Администрация действовала в рамках закона и установленный градостроительного регламента-зона многоэтажной застройки, соответствует ПЗиЗ. Всё законно. Единственное приписали, что отказ в выдаче разрешения на строительство я могу оспорить в суде. Но стоит ли, если ВРИ изменить нельзя. Воспользуюсь своим разрешением на рекострукцию. С реконструкцией хоть коммуникации не придётся по новому подключать. Я думаю, в моём случае оспорить ПЗиЗ невозможно. Я слишком мелкая сошка. И из-за меня одной (а больше это никому из соседей не надо) никто ничего менять не будет. Увы и ах.

Stoner, прочла чуть позже Ваше сообщение. А как быть если запрещают и реконструкцию? Ждать когда меня моей же собственностью придавит? Сносом уже 50 лет как пугают.Не логично как-то. А что можно? Газон стричь? Или самой через суд инициировать выкуп? А реконструкцию они мне разрешили. И в ответе из Прокуратуры это было отмечено. А так же приписано, что я могу оспорить отказ Администрации в выдаче разрешения на строительство индивидуального жилого дома.

[andyural]

Сегодня забрала ответ из Прокуратуры - Администрация действовала в рамках закона и установленный градостроительного регламента-зона многоэтажной застройки, соответствует ПЗиЗ. Всё законно. Единственное приписали, что отказ в выдаче разрешения на строительство я могу оспорить в суде. Но стоит ли, если ВРИ изменить нельзя. Воспользуюсь своим разрешением на рекострукцию. С реконструкцией хоть коммуникации не придётся по новому подключать. Я думаю, в моём случае оспорить ПЗиЗ невозможно. Я слишком мелкая сошка. И из-за меня одной (а больше это никому из соседей не надо) никто ничего менять не будет. Увы и ах.

Stoner, прочла чуть позже Ваше сообщение. А как быть если запрещают и реконструкцию? Ждать когда меня моей же собственностью придавит? Сносом уже 50 лет как пугают.Не логично как-то. А что можно? Газон стричь? Или самой через суд инициировать выкуп? А реконструкцию они мне разрешили. И в ответе из Прокуратуры это было отмечено. А так же приписано, что я могу оспорить отказ Администрации в выдаче разрешения на строительство индивидуального жилого дома.

администрация оригинально ответила. так как градостроительный регламент не может не соответствовать пзз, потому что правила землепользования и застройки устанавливают градостроительный регламент , а следовательно разрешенные виды использования(градостроительный кодекс - термины), получается масло масляное. но каждое заинтересованное лицо вправе оспорить пзз если его права и законные интересы нарушены. но как правило нужно оспаривать и генплан, которым была определена зона многоэтажной застройки. но только не в районном суде, т.к. районный суд вынесет решение в пользу администрации и даже будет разбираться в сути дела, а кассация оставит в силе решение суда первой инстанции. нужно обращаться в арбитраж, но для этого правильно сформулировать основания и предмет заявления, так как вы будете оспаривать нормативные акты.

[stella stih]

Простите меня тёмную, а разве я , как частное лицо, могу обратиться в Арбитражный суд. Я думала, что этот суд рассматривает всё что связано с экономическими проблемами. Если я ошибаюсь, то неужели у меня есть шанс вернуть свою землю?

[andyural]

Простите меня тёмную, а разве я , как частное лицо, могу обратиться в Арбитражный суд. Я думала, что этот суд рассматривает всё что связано с экономическими проблемами. Если я ошибаюсь, то неужели у меня есть шанс вернуть свою землю?

частному лицу, конечно сложнее, но АПК , предусматривает такую возможность, если вы сможете доказать , препятствование экономической деятельности, выгоды. вообще, подробнее, обратитесь к арбитражному процессуальному кодексу, комментариям и практике.
если решитесь идти в суд , будьте готовы потратить на это значительное количество времени, и не обращайтесь к юристам, которые ничего не гарантируют, читайте внимательно законы и делайте выводы.

[Stoner]

Я думаю, в моём случае оспорить ПЗиЗ невозможно. Я слишком мелкая сошка.

во-первых, Вы можете оспаривать не весь нормативный акт (решение об утверждении Правил), а часть его (а именно в части отнесения Вашего участкак к той зоне, к которой он ныне действующими правилами отнесен)
во-вторых, прокуратура не так уж неправа, предлагая Вам возможность оспаривания отказа в выдаче разрешения на строительство (см. выше мой пост №81)

[andyural]

Я думаю, в моём случае оспорить ПЗиЗ невозможно. Я слишком мелкая сошка.

во-первых, Вы можете оспаривать не весь нормативный акт (решение об утверждении Правил), а часть его (а именно в части отнесения Вашего участкак к той зоне, к которой он ныне действующими правилами отнесен)
во-вторых, прокуратура не так уж неправа, предлагая Вам возможность оспаривания отказа в выдаче разрешения на строительство (см. выше мой пост №81)

полностью согласен, мы также оспаривали не весь нормативный акт, но в ходе суда выяснилось, что администрация допустила множество нарушений, а именно, непроведение публичных слушаний, неопубликование графической части и т.д. в результате был отменен весь нормативный акт.

[stella stih]

В моём случае , думаю не принципиально разрешение на реконструкцию или на новострой. Разрешение есть. Другое дело судиться за изменение статуса участка. Для этого надо покопаться и выяснить были ли нарушения при утверждении ПЗиЗ.А смогу ли я разобраться где нарушили, а где нет? Попытаюсь в местной газете поднять архив. Есть вероятность , что потеряюсь в юридических терминах. Схожу, почитаю. А потом к юристу пойду. Только подскажите: есть срок для оспаривания отказа из администрации ( в случае если решусь судиться) ? Знакомая, юрист, сказала что в течении года. А я где-то читала, что 3месяца.
Спасибо за поддержку.

[stella stih]

А на счёт ч.8 ст.37- так в моём случае это не пройдёт, не предусмотрено ИЖС на моём участке , нет его ни в основных, ни в условноразрешенных ВРИ. Обложили, демоны.

[andyural]

В моём случае , думаю не принципиально разрешение на реконструкцию или на новострой. Разрешение есть. Другое дело судиться за изменение статуса участка. Для этого надо покопаться и выяснить были ли нарушения при утверждении ПЗиЗ.А смогу ли я разобраться где нарушили, а где нет? Попытаюсь в местной газете поднять архив. Есть вероятность , что потеряюсь в юридических терминах. Схожу, почитаю. А потом к юристу пойду. Только подскажите: есть срок для оспаривания отказа из администрации ( в случае если решусь судиться) ? Знакомая, юрист, сказала что в течении года. А я где-то читала, что 3месяца.
Спасибо за поддержку.

в течение трех месяцев вы можете оспорить отказ администрации (ненормативый акт,действие, бездействие).
нормативный акт по общему сроку три года. для оспаривания пзз вам необходимо знать когда и каким постановлением (решением)они были утверждены, а в официальном источнике печати искать, когда были назначены публ.слушания(дата,время, место), до проведения публ.слушаний должен быть напечатан проект пзз с граф.частью, после протокол публ.слушаний и т.д. в соответствии со ст.28 ГрК РФ и 131-фз а также устав поселения. удачи.

[Барбаруля]

Нам отказали в выдаче разрешения на строительство жилого дома в связи с тем, что "согласно генеральному плану города участок расположен в санитарно-защитной зоне".
Градостроительный план выдан с нулевым процентом индивидуальной жилой застройки.
При этом в нашем городе Правила землепользования и застройки не приняты, градостроительного регламента, соответственно, тоже нет. Виды разрешенного использования "не установлены".
Что можете посоветовать? Обжаловать ген.план? на каком основании?

Сообщение отредактировал Барбаруля: 28 April 2011 - 01:28

[Stoner]

Барбаруля, попробуйте выяснить, нет ли перспективы оспорить отказ ввиду каких-либо неувязок с санитарно-защитной зоной.

[Ирина КМВ]

Продублирую вопрос и здесь - вроде тема схожа, если что модераторы надеюсь меня поправят....
Встала проблема получения градостроительного плана.....
В наличии имеется З\У в садовом обществе, находящийся на территории города, а вернее сказать чуть ли не в центре. Администрация открыто заявляет, что данные земельные участки будут изыматься ( типа городу расти не куда, хотя земли у города поболее чем у Пятигорска или Железноводска), большинство участков давно приватизировано и имеет свидетельство о праве собственности. Люди начали возводить жилые дома на этих участках.
Сейчас попытались получить градостроительный план на наш участок: было написано заявление с просьбой предоставить градостроительный план согласно ст. 46 п.17, был получен ответ с требованием предоставить следующие документы : копию паспорта, свидетельство о собственности , выписку из госреестра, топографическую съемку участка, технические условия подключения к коммуникациям . При этом распоряжением главы совета города было запрещено горводоканалу, горэлектросетям и горгазу выдавать техусловия для участков находящихся в садовых обществах ( имеется ксерокопия документа, в садоводстве есть оригинал этого документа). Администрация в лицо заявляет, что земли будут изымать ( выступление главы города по местному телевидению).
Сейчас подаем иск в суд, в надежде что суд обяжет администрацию выдать градостроительный план.... но есть большие сомнения, что суд пойдет против администрации....
Подскажите как быть? может у кого есть опыт в подобных делах? стоит ли подключать СМИ к нашей проблеме, жаловаться в краевую думу?