Сообщений в теме: 58

[milaGRA200886]

Хочу рассказать о своей ситуации...
Работала в СИЗО с 2007 года на должности кассира. Спустя 2г была переведена на должность бухгалтера (на место кассира взяли другого сотрудника). В мае 2011г кассир ушла в отпуск, была произведена передача ТМЦ (деньги в кассе были пересчитаны, ценности заключённых переданы только на бумаге). Позже мною в сейфе были найдены ценности заключённого (в простом пакетике, явно неоприходованные), я их отложила в ящик своего стола. Об этом было сказано главному бухгалтеру, после чего стали снимать сейф с ценностями для выяснения ситуации. По состоянию здоровья 2.06 меня забирает в больницу "скорая помощь", в этот день главный бухгалтер забирает у меня ключи от сейфа с ценностями, сейфа с деньгами и вобще помещения кассы, а вечером (без состава комиссии, без акта снятия кассы, даже без моего ведома) снимает кассу, в результате чего выявляет недостачу в размере 959руб, о чём мне даже не сообщается. Выйдя на работу на следущий день, начались выяснения обстоятельств, пришёл начальник. Как выяснилось в итоге - кассир свечера написала заявление на увольнение, которое подписало начальство. От выяснения ситуации она отказалась, сказала, что таких ценностей в сейфе никогда не было (только проблема в том, что в сейфе более одной тысячи конвертов с ценностями, когда лимит заключённых в СИЗО - 180 чел. После этапирования ценности обязаны пересылаться по месту следования в трёхдневный срок (эти залежалые ценности ещё с 80ых годов - заслуга бывшего состава бухгалтерии. За мои 3,6 месяцев работы - ценности заключённых никогда не передавались поконвертно со сверкой с книгой учёта данных ценностей, т.к. на это потребуется ни один и даже не два-три рабочих дня. Передача всегда осуществлялась в виде переписки общей суммовой стоимости ценностей, которая варьируется в размере 750 руб. Не хочу както "капать", но скажу - за полтора года работы за кассиром неоднократно закрепилось "нечистая на руку", постоянные излишки, которые забирала себе (причём об этом знала вся бухгалтерия), а так же постоянные жалобы людей о том, что им "не додали"). В итоге в ругани и разборках я ушла с работы, т.к.накануне получила больничный лист. Тем же днём пишу заявление на увольнение по собственному желанию и высылаю его почтой заказным с уведомлением. Срок положенных законодательством 2-ух недель должен был закончиться 21.06. Но 25.06. пришло письмо с трудовой книжкой и выпиской из приказа от 22.06, о том, что меня уволили 17.06. по ст.81 п.7 ТК РФ "Совершение виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя". А так же информируют о том, что результаты служебной проверки были переданы в УФСИН России для рассмотрения в порядке ст.144 УПК РФ и принятия решения об их направлении руководителю следственного отдела для оценки признаков состава преступления предусмотренных действующим законодательством... Я по данный момент нахожусь ещё на больничном, на работе не появлялась и не собираюсь..
Подскажите, что можно сделать в данной ситуации и как оспорить запись в трудовой книжке? Соответсвтуют ли даты увольнения и отсылки трудовой книжки Трудовому Кодексу?

[av44]

"Тем же днём пишу заявление на увольнение по собственному желанию" что за день такой тот же?
1. Не факт что ваше заявление работодатель получил, следовательно нет смысла исчислять двухнедельный срок.
2. учитывая за что вас увольняют нарушений в датах приказов не вижу.
3. Если не по п.7 ст.81, то в зависимости от формы вашего заявления, и доведения такого заявления до ведения работодателя, вас имеют право уволить за прогулы.
Не вижу способов оспорить, увольнение правомерно.

[gag]

неправомерно ваше увольнение, за утрату доверия увольняют только по доказанным эпизодам - мошенничество, кража! В отношении вас ваша вина не доказана, вы пока просто свидетель! Только они сейчас доков нафальсифицируют!!!!!!!!!
В суде советую просить проведение независимой суд. экспертизы, и советую написать в ОБЭП, прокуратуру, ГИТ! Весь этот гам из-за 900 руб - мелочно и гадко!

заявление-то хоть послали с уведомлением?

[milaGRA200886]

Да, заявление безусловно у суведомлением... Только вот как писать в высшие инстанции, когда по сути - я приняла переданные ценности, значит я и виновата выходит?

[av44]

За утрату доверия увольняют только по доказанным эпизодам - мошенничество, кража! В отношении вас ваша вина не доказана, вы пока просто свидетель!

Сошлитель на норму права пожалуйста.
P.S.
Виновными действиями считаю не только мошенничество или кражу, но и халатность например.

[gag]

вне зависимости от статьи по УК Рф, извините в данном случае по утрате доверия за поступки, не связан6ые с выполнением работы.
Вы с должностной инструкцией на кассира ознакамливались? Инвентаризация оформлена по всемт правилам (регламентирующие документы вы знаете!)? в противном случае есть возможность через суд признать данные доказательства недопустимыми? Вы писали объяснительную? дела принимали по акту приема-передачи?

доказывать эпизод не обязательно в данном случае работодателю, достаточно докладных и инвентаризации! но они материалы передали. возможно вас оправдают!

[av44]

ст. 81.п.7 "совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя"
Причём тут УК?
Даже если оправдают, доверие то утрачено.

[milaGRA200886]

А на сколько далеко может зайти работодатель? Ведь результаты служебной проверки были переданы в УФСИН России для рассмотрения в порядке ст.144 УПК РФ и принятия решения об их направлении руководителю следственного отдела для оценки признаков состава преступления предусмотренных действующим законодательством.... Это суд?

[av44]

ну как сказано так и есть. Сначала оценят а там решат суд не суд. Что бы до суда довести действительно у них все документы должны быть впорядке, что при бардаке который вы описали врядли возможно. Мало данных что бы точный ответ дать.

[gag]

ответы, на вопросы. которые я задала помогут разобраться ситуации.
в одних случаях увольняют за утрату доверия в случае возбуждения УК РФ, а в других по докладным, инвентаризации, работника, обслуживающиего мат. ценности.
вас уволили по второму случаю, насколько я понимаю

[milaGRA200886]

С должностной инструкцией ознакамливалась ещё при приёме на работу, в 2007 году. Когда кассир пошла в отпуск в мае этого года - акт передачи составлялся, всё подписано, но фактической передачи ценностей не было - это знают все. Акт снятия кассы в день, когда меня забрала скорая - даже и не знаю. Снимала кассу главбух, сама, без комиссии, и разумеется документов. Хотя наверняка потом всё подбили, состряпали нужные бумажки. Объяснительную не писала, никто и не требовал.

[gag]

поздравляю! вас восстановят - не могли уволить без объяснительной! а должностная с тех пор не менялась на кассира разве?

[milaGRA200886]

Должностная менялась. Я - бухгалтер. Новая девочка - кассир. Кроме того, что был между нами составлен акт передачи, когда она уходила в отпуск, должны были составляться ещё какие-то документы?

[gag]

значит вы не были ознаомлены с должностной инструкцией. следовательно, вы могли! не знать о мат ответственности (хотя для бухгалтера - маловероятно), но официально - по документам именно так. выне были предупреждены. что обслуживаете мат. ценности. в связи с этим суд может встать на вашу сторону.
Инвентаризацию должны были проводить только в вашем присутствии, кроме того, опись должна была содержать вашу подпись. Есть соответствующий приказ Минфина.

[milaGRA200886]

Так, ну а если же моих подписей нигде нет??
Ещё меня волнует вопрос - прислали трудовую книжку, записей о благодарностях и вознаграждениях в ней нет ни одной, хотя за почти 4 года моей работы их было не меньше пяти-семи. Это нарушение?

Недостача в кассе в размере 959руб, но как я уже говорила - снятие было незаконным, без моего присутствия, без состава комиссии, без документов - это нарушение?? Т.е. я имею право отказаться от внесения денег???
Оказавшиеся в сейфе незапечатанные ценности - так уж принято, стоимость одной ценности составляет 1руб (даже если это золотая цепь, допустим), значит ущерб, якобы мною им причинённый, составляет 1 рубль????
Ещё - подскажите, где можно почитать о том, что увольнение без объяснительной незаконно.

Сообщение отредактировал milaGRA200886: 29 June 2011 - 21:51

[gag]

вы мне задаете вопросы по бух. учету. извините. но неправомочна. Почитайте соответствующие приказы Минфина.(Мет. рекомендации по инвентаризации имущества и фин. обязательств от 13.06.95№ 49, порядок ведения кассовых операций, постановление Госкомстата от 18.08.98 № 88)
Вас не уволили, на вас было наложено ДВ в виде увольнения с нарушением процедуры оформления!
не уверена, но удержание в вашем случае может быть проведено с вашего пис. согласия. вы согласия не давали!
Стоимость утраченных вещей по идее должны устанавливаться с помощью Росстата.
Не вносили награждения - это нарушение ведения тр. книжек!
Советую вам обратиться в ГИТ с жалобой или по крайней мере проконсультироваться!
В суд подавайте ходатайство о привлечении в качестве 3-й стороны инспектора ГИТа!
про увольнение без объяснительной - ст. 192, 193 ТК Рф!

[milaGRA200886]

Спасибо большое, очень со многим помогли!!!

gag: Стоимость утраченных вещей по идее должны устанавливаться с помощью Росстата.!



Только вот ничто же не терялось, ценности на месте ведь....

[gag]

раз вы спросили, я ответила, удачи, только дела с СиЗО о-о.-.-.чень сложные! Будет оказываться давление, крепитесь!

[milaGRA200886]

Надеюсь всё хоть както сгладится.... даже и не знаю во что верить..

Подскажите ещё - в апреле месяце в организации была ревизия, которая постановила взыскать за счёт виновных 8тыс.руб (в этот момент я находилась на стационарном лечении, и главбух внесла деньги за меня, а после моего выхода - заставила ей их вернуть). Так вот - акт инвентаризации постановил одно, на основании этого акта был издан приказ, наказать всех виновных (в приказе - слово в слово как в акте ревизии), но одну меня "поощрить" выговором, а вот о мат.отвтественности - ни слова. Возможно ли двойное наказание за один проступок?

[gag]

материальная ответственность и ДВ - это разное, работодатель вправке применить к работнику и то и другое наказание за один проступок, если данный проступок причинил ущерб работодателю и вина работника была доказана.
Два ДВ - скажем выговор и увольнение- за один проступок работодатель не имеет права применять за 1 проступок!
Приказ об удержании может издаваться не позднее 1 месяца после обнаружения проступка! вероятно, по данному факту должны были провести служебную проверку для установления виновных лиц.
В суд вы имеете право обратиться не позднее 1 месяца после увольнения.

[milaGRA200886]

Спасибо!!!! Сегодня еду к юристу!!!

[milaGRA200886]

И всёже - в моём случае - лучше подать в суд с требованиями о дубликате трудовой и увольнении по ст.77 п.3 или же написать заявление на имя начальника с теми же требованиями, руководствуясь ТК РФ о незаконности увольнения?

[gag]

что юрист вам сказал?

можете подать заявление на имя работодателя о выдаче документов. связанных с работой, по почте, выслать должны в течение 3 дней!
К работодателю не советую обращаться - вы их таким образом подготовите к суду - они будут знать - где косяки и попытаются ж это исправить путем фальсификации и сл. подлога!
Мирно решать вопрос навряд ли попытаются, особенно в СИЗО!
Советую написать жалобы в ГИТ(!) и прокуратуры - городскуую, областную! На них тоже особо не надейтесь!
Обращайтесь в суд!
Адвокат тоже может слить инфу вашему бывшему работодателю, поэтому с его выбором надо быть крайне внимательной и осторожной!
не забывайте - судиться против гос. органа!Рука руку там моет!

[milaGRA200886]

Юрист-трудовик советовала написать работодателю заявление с требованиями уволить по ст.77 п.3, ссылась на нарушение увольнения по ст.81 п.7. Указать все мои действия по поводу того, что я писала заявление уволить по собсвенному (отправка заявления почтой, приложить копию квитанции), указать дату увольнения, положенную по закону, приложить копии больничного листа, указать на незаконность увольнения по статье в период временной нетрудоспособности. Вобщем описать всё как есть, приложить копии положенных документов. Сказала, чтоб я попробовала решить всё мирным путём, мол, как правило работодатели не хотят связываться с судом и пойдут на встречу. И сказала так же, что в её практике, да и вобще во всей России, так уж повелось, что суд практически всегда на стороне работника. От суда она не отговаривала, но както вот надоумела меня всётаки писать заявление на работодателя с требованиями...... Что скажете? Лучше сразу суд? Переживаю, что написав такое заявление на начальника - смогут подготовиться к суду и будут знать, где им что нарисовать правильно...тем более ещё больше разозлю, да как бы не стало только хуже...

Сообщение отредактировал milaGRA200886: 02 July 2011 - 23:23

[milaGRA200886]

Может я завтра ко дню выложу здесь заявление, которое буду писать начальству? Может что подредактируете, посоветуете????