Сообщений в теме: 1121

[Лысый]

считаю, что вообще никак (в вашем случае)

Я тоже так считаю, просто мне нужны аргументы для АС. Если бы ст. 71 БК еще действовала, то проблем бы было меньше. Подкиньте аргументов пожалуйста или может практика свежая имеется.

[Full contact]

Cisalegion, нужны детали, чтобы понять имеются ли перспективы.

Лысый, про Постановление ВАС от 22 июня 2006 г. N 24, где ВАС указал, что на сделки не превышающие предельного размера расчетов наличными деньгами (60 т.р.) не распространяются действия ФЗ-94, но к данному выводу ВАС пришел исходя из ст. 71 БК, которая в настоящее время отменена. Можете об этом забыть, ибо как правильно сами указали 71 БК отменена.

Подскажите насколько реально отбиться от иска прокурора по тем основаниям, что между сторонами заключен не гос. контракт, а договор, ну и сумма менее чем та, которую указал ВАС в своем Постановлении, а значит ФЗ-94 на данную сделку не распространяется и нарушения законодательства нет???

То что заключен не госконтракт, а договор еще не значит, что на этот договор не распространяются нормы 94-фз. Именно в связи с тем, что после отмены 71 БК все сделки (госконтракты, договоры) подпадают под действие 94-фз.

[Лысый]

То что заключен не госконтракт, а договор еще не значит, что на этот договор не распространяются нормы 94-фз. Именно в связи с тем, что после отмены 71 БК все сделки (госконтракты, договоры) подпадают под действие 94-фз.

Спасибо.
А если фраза, которую желает оспорить прокурор, была рекомендована приказом федеральной таможенной службы о применении образцов государственных контрактов???
Имеется такой приказ, при этом именно таможенный пост настаивал на включение данного пункта в договор.

[Full contact]

Спасибо.А если фраза, которую желает оспорить прокурор, была рекомендована приказом федеральной таможенной службы о применении образцов государственных контрактов???Имеется такой приказ, при этом именно таможенный пост настаивал на включение данного пункта в договор.

Мне кажется это не такой уж сильный аргумент. На мой взгляд нужно указывать на то, что исходя и буквального толкования, из спорного пункта договора не следует, что он противоречит ст. 9 94-фз, поскольку из него прямо не следует, что расторжение происходит в одностороннем порядке. А даже, если бы и было прямо указано на одностороннее расторжение, то и в этом случае это не противоречит 94-фз, поскольку, если после направления уведомления, другая сторона согласится на расторжение, то с точки зрения ВАС это будет считаться расторжением по соглашению сторон (см. ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 21 января 2011 г. N ВАС-12363/10). Думаю побороться с ними можно.

[Лысый]

На мой взгляд нужно указывать на то, что исходя и буквального толкования, из спорного пункта договора не следует, что он противоречит ст. 9 94-фз, поскольку из него прямо не следует, что расторжение происходит в одностороннем порядке. А даже, если бы и было прямо указано на одностороннее расторжение, то и в этом случае это не противоречит 94-фз, поскольку, если после направления уведомления, другая сторона согласится на расторжение, то с точки зрения ВАС это будет считаться расторжением по соглашению сторон (см. ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 21 января 2011 г. N ВАС-12363/10). Думаю побороться с ними можно.

А можно само Определение, а то не могу найти в К+.

[Full contact]

В общем логика ВАС такова - направил уведомление об одностороннем расторжении и если другая сторона согласилась, то стороны достигли соглашения о расторжении, а значит контракт расторгнут по соглашению сторон. Хотя на мой взгляд, при одностороннем расторжении достаточно выразить волю одной стороны об одностороннем расторжении, чтобы считать, что контракт расторгнут. В этой связи не важно, ответит тебе сторона или нет отказом или согласится на расторжение.

Прикрепленные файлы

•  A40-160170-2009_20110121_Opredelenie.pdf   113.5К   203 скачиваний
•  A40-160170-2009_20110412_Reshenija+i+postanovlenija.pdf   112.31К   166 скачиваний

[Full contact]

Однакось, у нас заключен именно ДОГОВОР, а не гос. контракт и его сумма не превышает 50 т.р.

Подскажите насколько реально отбиться от иска прокурора по тем основаниям, что между сторонами заключен не гос. контракт, а договор, ну и сумма менее чем та, которую указал ВАС в своем Постановлении, а значит ФЗ-94 на данную сделку не распространяется и нарушения законодательства нет???

Хотя я тут подумал, если строго по ч. 8 ст. 9 фз-94, то это требование распространяется на госконтракт и ваш довод относительно заключения именно договора может и быть принят во внимание. Проблема получается на сегодняшний день заключается в том, в какой части требования 94-фз распространяются на гражданско-правовые договоры? Только в части процедурных моментов по выбору поставщика (исполнителя, подрядчика) или в части требований к условиям гражданско-правового договора в том числе? Озвучьте свой довод, лишним не будет. И было бы интересно, если бы потом сообщили чем дело закончилось.

[Лысый]

Хотя я тут подумал, если строго по ч. 8 ст. 9 фз-94, то это требование распространяется на госконтракт и ваш довод относительно заключения именно договора может и быть принят во внимание. Проблема получается на сегодняшний день заключается в том, в какой части требования 94-фз распространяются на гражданско-правовые договоры? Только в части процедурных моментов по выбору поставщика (исполнителя, подрядчика) или в части требований к условиям гражданско-правового договора в том числе? Озвучьте свой довод, лишним не будет. И было бы интересно, если бы потом сообщили чем дело закончилось.

Благодарю.
Конечно будем ссылаться на все доводы, сама Таможня также желает возражать против исковых требований.
Будет решение сообщу.

[PETON]

Всех приветствую!
Скажите, пожалуйста, возможна ли поэтапная оплата по гос контракту на приобретение квартиры?
Например:
Порядок оплаты - Осуществляется поэтапно, а именно: в размере __% в течение 5 банковских дней после регистрации контракта в Федеральной регистрационной службе, __% погашается Заказчиком в течение 5 банковских дней с момента предоставления свидетельства о государственной регистрации права и подписания акта приемки-передачи жилого помещения.
Или так вопрос поставлю, возможна ли поэтапная оплата по гос контракту на приобретение квартиры, но не выплачивать аванс?

Сообщение отредактировал PETON: 05 July 2011 - 17:31

[iNTRO]

Приветствую уважаемых форумчан.
В практической деятельности столкнулся со следующей ситуацией, прошу поделиться вашим опытом и решениями.

Фабула. Принимали участие в открытом аукционе в электронной форме, было подано 3 заявки, все допущены до аукциона, по результатом которого мы заняли 3 место, вторые части заявок были признаны у всех троих соответствующим­и и мы остались на третьем месте.
Закупался по аукциону товар - энергетическое оборудование, производителями­ которого является единственное предприятие - наше, в извещении было указана только модель изделия без указания торговой марки и "или эквивалент". Знаем точно, что наше оборудование подделывают, реставрируют старое и продают потом как новое без зазрения совести, поэтому и по цене нам бороться с такими поставщиками нет никакой возможности. В работе аукционной комиссии заказчик участие не принимал. Комиссия смотрела на формальные признаки соответствия и выбрала того, кто дал меньшую цену. Дело в том, что и заказчик, и непосредственны­й получатель хотят получить именно новое заводское наше оборудование, они же и инициировали этот аукцион.
Ситуация разворачиватся по этому заказу следующим образом: мы узнали, что закачику пришло от победителя (с которым заключен контракт в итоге все-таки) уведомление, что тот готовит ему отгрузку и поставляет ему товар именно нашего завода производства (модель, марка - все из нашей номенклатуры) и­ под таким-то заводским номером (тоже наш оказался) и указывает, что товар 2011 г.в. (требование по документации) Но под указанным номером - у нас сплошная нумерация идет и каждый товар проследживается­ по поставке до конкретного получателя - идет товар 1999 г.в., т.е. 12-ти летнего возраста, который в лучшем случае хоть как-то перебран в незаводских условиях, в худшем просто покрашен и у него перебит год выпуска с 1999 на 2011 г.
Информацию по номеру и марке товара нам предоставил непосредственны­й получатель товара, для которого заказчик и проводил закуп этот.
Как бы сейчас правильно подкл­ючить правоохранитель­ные органы, чтобы предотвратить поставку б/у товара и наказать поставщика "шибко умного" с внесением его в реестр недобросовестны­х.
И если контракт с ним расторгнут - будет новый аукцион, получается, объявлен, и все заново? А время поставки проходит ведь, тут сезоность поставки огромную роль играет.
Кстати, впервые столкнулся, что в проекте контракта был прописан штраф за просрочку в размере 10% (!) от цены товара за каждый день просрочки. Победитель сроки поставки 100% задержит значительно - не взял бы в этом случе заказчик товара себе его просто как подарок еще.

[Putnik]

подача сведение в ФАС для внесения в реестр недобросовестных поставщиков это обязанность или право заказчика? санкции какие=нибудь есть если заказчик не подаст эти сведения (сам искал не нашел)???

[Amili]

Бюджетное учреждение культуры по результатам аукциона заключило договор со строительной фирмой на проведение ремонтно – реставрационных работ на фасаде объекта культурного наследия. во время проведения этих работ появились новые обстоятельства, независящие от сторон, которые требуют новые виды услуг и дополнительное финансирование. Что теперь нам делать??? Подрядчик нас уведомил что приостанавливает работы. согласно пункту договора ("Немедленно известить Заказчика и до получения указаний приостановить работы при обнаружении:
1) возможных неблагоприятных для Заказчика последствий выполнения его указаний о способе исполнения работы;")и в теперь мы объявим новый аукцион. Это правильно? и нужно ли уведомлять кого то, может на сайте где то размещать инфо?
помогите пожалуйста, разобраться с этим вопросом.

[Full contact]

возможна ли поэтапная оплата по гос контракту на приобретение квартиры, но не выплачивать аванс?

А как это возможно, если вы уже его заплатили

в размере __% в течение 5 банковских дней после регистрации контракта в Федеральной регистрационной службе

[Full contact]

Как бы сейчас правильно подкл­ючить правоохранитель­ные органы, чтобы предотвратить поставку б/у товара и наказать поставщика "шибко умного" с внесением его в реестр недобросовестны­х.

А вы на предмет чего их хотите подключать? Видите в действиях поставщика состав? Какой? Мошенничество? Чтобы предотвратить поставку не нужно никого подключать. Заказчик ведь вправе отказать в приемке товара, не отвечающего условиям контракта.

И если контракт с ним расторгнут - будет новый аукцион, получается, объявлен, и все заново? А время поставки проходит ведь, тут сезоность поставки огромную роль играет.

Да, заново. Время конечно проходит, но и заказчику нужно лучше планировать закупки. Ничего не поделаешь. Либо посмотрите не походит ли ваш случай под закупки у единственного поставщика.

[Full contact]

Бюджетное учреждение культуры по результатам аукциона заключило договор со строительной фирмой на проведение ремонтно – реставрационных работ на фасаде объекта культурного наследия.

А почему при ремонтно-реставрационных работах объекта культурного наследия вы проводили аукцион, а не конкурс?

и в теперь мы объявим новый аукцион. Это правильно?

С учетом моего первого вопроса, я сомневаюсь.

и нужно ли уведомлять кого то, может на сайте где то размещать инфо?

Нет.

во время проведения этих работ появились новые обстоятельства, независящие от сторон, которые требуют новые виды услуг и дополнительное финансирование.

Почитайте ч. 6 ст. 9 Закона 94-фз.

[Amili]

Бюджетное учреждение культуры по результатам аукциона заключило договор с подрядчиком на ремонтно-реставрационные работы объекта культурного наследия. Срок исполнения 60 дней. в ходе работ появились непредвиденные обстоятельства,это новые виды работ и дополнительное финансирование. подрядчик уведомил об этом нас согласно пункту договора (5.1.5. Немедленно известить Заказчика и до получения указаний приостановить работы при обнаружении:
1) возможных неблагоприятных для Заказчика последствий выполнения его указаний о способе исполнения работы и приостановил работы. мы же в свою очередь объявляем новый аукцион на новые виды работ. победитель уже нового аукциона проводит свои работы. затем после устранения этих непредвиденных обстоятельств свою работу продолжает вести 1-й подрядчик. Скажите пожалуйста, это все правильно???? нужно ли отображать это где то на сайте??? помогите пожалуйста.

[Amili]

ой, я первое сообщение думала не отправила,т.к. комп завис и я отключилась полностью.

я не знаю почему был аукцион в элект. форме, а не конкурс. это было еще до меня, я недавно пришла на место прежнего юриста.

[Putnik]

есть у кого-нибудь исковое о понуждении заключения контракта (у победителя не работал инет в дни подписания контракта, провайдер это подтверждает) и в какой арбитраж мне подавать (заказчик - Свердловская область, победитель - Омск)???

вопрос очень срочный и надо это быстро сделать

[Amili]

Бюджетное учреждение культуры по результатам аукциона заключило договор со строительной фирмой на проведение ремонтно – реставрационных работ на фасаде объекта культурного наследия.

А почему при ремонтно-реставрационных работах объекта культурного наследия вы проводили аукцион, а не конкурс?

и в теперь мы объявим новый аукцион. Это правильно?

С учетом моего первого вопроса, я сомневаюсь.

и нужно ли уведомлять кого то, может на сайте где то размещать инфо?

Нет.

во время проведения этих работ появились новые обстоятельства, независящие от сторон, которые требуют новые виды услуг и дополнительное финансирование.

Почитайте ч. 6 ст. 9 Закона 94-фз.

я уже читала этот пункт, у нас объем работ более 10% (((

[shahovcev]

Добрый день! Возник следующий вопрос при исполнении муниципального контракта:
Заключен контракт на выполнение работ по капитальному ремонту дет. садика, цена контракта по итогам аукциона определена в размере 25 млн. руб. К контракту приложены перечень работ с указанием объемов и смета. При исполнении контракта выясняется, что объем работ представленный в приложении к договору завышен заказчиком (т.е. например по контракту мы должны сделать определенный вид работы в количестве 300 куб.м., а при выполнении работ потребовалось фактически 60 куб. м., остальные 240 куб.м. выполнить не можем в связи с отсутствием фактической возможности - некуда ложить пол и т.д.). И таких видов работ по контракту несколько.
В итоге нами выполнены работы по кап. ремонту детского садика не на 25 млн.руб., а на 23 млн.руб. Заказчик направил нам уведомление о расторжении договора по причине существенного нарушения контракта и дальнейшей нецелесообразностью выполнения работ с требованием об уплате пени. При этом в ходе переговоров Заказчик подтверждает, что да фактически заявленный объем работ завышен, но ничего сделать не может.
1. Заказчик предлагает подписать соглашения о расторжении договора чтобы не попасть в реестр не добросовестных поставщиков, а по пене выходить в суд. При этом возникает вопрос, сможем ли мы оспорить в суде размер пени, если мы ее признаем в соглашении о расторжении???
2. Не подписывать соглашение о расторжении и ждать иска от Заказчика о расторжении договора и взыскании пени в судебном порядке??? При этом при вынесении решения не в нашу пользу мы попадаем в реестр недобросовестных поставщиков!!! Как в этом случае доказать, что работы не могут быть выполнены в заявленном в контракте объеме, из-за упущений Заказчика (завышение Заказчиком объемов работ в приложении к договору и смете)??????
Заранее благодарен за ответы!!!

[devorik]

Товарищи, может быть кто-нибудь подскажет?
В процессе проведения аукциона в электронной форме были поданы первые части заявок. Протокол рассмотрения первых частей заявок Заказчиком в срок вывешен не был, в результате чего электронная площадка закрылась. В рассмотрении заявок нет движения уже неделю.
Подскажите чайнику какие действия лучше предпринять? На данный момент пишу жалобу в ФАС. Есть ли еще какие то меры, которые можно предпринять?

[Bina]

Подскажите, пожалуйста, по нашей ситуации:
Готовим документы для участия в тендере. В проекте гос. контракта не указан срок оплаты работ. В соответствии с подп. 4.2) п. 4) ст. 22 94-ФЗ конкурсная документация должна содержать среди прочего форму, сроки и порядок оплаты работ. Конкурсная документация в части формы, срока и порядка оплаты отсылает к условиям государственного контракта. В проекте государственного контракта указание о сроке оплаты отсутствует.
Я правильно понимаю, что результаты такого конкурса (когда конкурсная документация не соответствует требованиям закона) могут быть признаны недействительными?

[Full contact]

shahovcev, я думаю подписывать соглашение о расторжении контракта, равно как и расторгать контаркт в судебном порядке не нужно, поскольку обязательства прекратились невозможностью исполнения. В Вашем случае заказчик не вправе будет по моему мнению требовать исполненного обратно (п. 2 ст. 416 ГК РФ).

Я правильно понимаю, что результаты такого конкурса (когда конкурсная документация не соответствует требованиям закона) могут быть признаны недействительными?

Не во всех случаях. Имеет значение и то, а приводит ли такое нарушение к ущемлению ваших прав и интересов. Например, имеются нарушения в части несоответствия документации требованиям закона, однако, в случае, если вы не являетесь участником торгов, то такие нарушения ваши права не могут затронуть, а следовательно в удовлетворении вашего иска о признании результатов торгов может быть отказано. Практики на этот счет много, читайте.

[Лысый]

Проблемка возникла.
Имеем иск прокурора. который желает признать недействительным (по признаку ничтожности) следующую фразу в ДОГОВОРЕ с Таможенным постом:
"Если обстоятельства непреодолимой силы действуют более двух последовательных месяцев, договор может быть расторгнут по инициативе стороны, не затронутой действием обстоятельств непреодолимой силы, путем направления уведомления другой стороне".

Прокурор считает, что данная фраза в договоре противоречит ст. 9 ФЗ-94 и ст. 310 ГК.

Однакось, у нас заключен именно ДОГОВОР, а не гос. контракт и его сумма не превышает 50 т.р.

Порыл я тут практику, нашел не отмененное Постановление ВАС от 22 июня 2006 г. N 24, где ВАС указал, что на сделки не превышающие предельного размера расчетов наличными деньгами (60 т.р.) не распространяются действия ФЗ-94, но к данному выводу ВАС пришел исходя из ст. 71 БК, которая в настоящее время отменена.

Подскажите насколько реально отбиться от иска прокурора по тем основаниям, что между сторонами заключен не гос. контракт, а договор, ну и сумма менее чем та, которую указал ВАС в своем Постановлении, а значит ФЗ-94 на данную сделку не распространяется и нарушения законодательства нет???

Дело закончилось тем, что прокурор отказался от своих требований. По каким основаниям не ведомо, есть только определение АС о том, что отказ принят.

[Full contact]

Дело закончилось тем, что прокурор отказался от своих требований. По каким основаниям не ведомо, есть только определение АС о том, что отказ принят.
[/quote]

Круто:-)! Наверное испугались:-)