Сообщений в теме: 16

[Vanlex]

Вот в принципе и весь вопрос: кем лучше оформиться?
На сколько я понимаю различие состоит в наличии высшего образования. Иными словами, стажер — самый, что ни на есть юрист
"законченный", в то время как помощником может быть и
"незаконченный". Стажёр является вполне самостоятельной фигурой и, в отличие от помощника адвоката, может оказывать квалифицированную юридическую помощь физическим и юридическим лицам под руководством адвоката. Хотя кто мешает помощнику по доверке представлять интересы клиента? Короче, не могу определиться что же лучше...
Заранее благодарю всех откликнувшихся.

[Субъект 2]

Ну, стажер типа солиднее, как я понимаю ну и если адвокатом становиться собираетесь, то стажером надо сначала.

[Vanlex]

Прожектер, вот и я так подозреваю. Помощник это что-то вроде технического работника: принеси, подай, иди на..., не мешай. В идеале конечно с перспективой на адвоката хочется.

[Субъект 2]

Да чего подозревать-то? В законе все написано хотя в гражданских делах бывают такие помощники, которые фактически сами ведут дела, но это скорее исключение. Если предлагают на выбор, идите стажером, если зовут помощником, не заморачиваетесь ИМХО.

[Lashkin Feodor]

Разница в том, что помощник адвоката в принципе не имеет права оказывать юридическую помощь кому-либо. Его задача - содействие адвокату, т.е., исключительно внутренняя работа. Соответственно, помощник адвоката не может ни самостоятельно. ни под руководством адвоката представлять интересы клиента ни в судах, ни где-либо еще, ни даже давать консультации. В случае нарушения как сам помощник, так и адвокат могут быть подвергнуты дисцпиплинарному взысканию.
Стажер же, в отличие от помощника, может оказывать юридическую помощь по всем категориям дел, за исключением тех, где необходим статус адвоката (т.е., за исключением уголовных дел в качестве защитника). Однако в любом случае стажер осуществляет деятельность не самостоятельно, а исключительно под руководством адвоката. В соглашении, которое заключается с адвокатом-куратором, должно быть прописано о том, что помощь клиенту будет оказывать именно стажер, под руководством патрона. Адвокат несет всю полноту ответственности за действия стажера, последний же отвечает только перед адвокатом.
По уголовным делам стажер адвоката может также выступать доп.защитником - наряду со своим патроном.
Кроме того, если вы смотрите в перспективе на получение статуса адвоката, то стажер адвоката - более короткий путь. Поскольку, если вы не имеете необходимого стажа, для допуска к экзамену Вам необходима стажировка от года до двух лет. Т.е., год стажировки - и можете сдавать, даже если общего двухлетнего стажа нет. Если же идти помощником - нужно минимум два года послевузовского стажа (безразлично, все ли два года помощником, или год помощником, а год, например, юрисконсультом в фирме какой-нибудь (не в адвокатуре).


Добавлено немного позже:
А требования по высшему образованию - не главное, а производное от задач, поскольку риск ошибок помощника несет исключительно адвокат, а от ошибок стажера могут пострадать и доверители. Соответственно закон и предусматривает различный образовательный ценз.

[Vanlex]

Спасибо, Фёдор! Как я понимаю, если юр. стажа 2 года после окончания ВУЗа я имею, то не принципиально стажером или помощником буду числиться? Вопрос только в оказании помощи клиенту.

[Lashkin Feodor]

Ну, если Вам все равно, будете ли Вы лично работать по делам, или только помогать, то не принципиально. Я бы стажера выбрал в Вашем случае. Стажеру помогать адвокату не запрещено, а вот помощнику работать по делам нельзя. Так что стажер.
Кстати, если Вы фрилансер, и хотите только числиться, однозначно надо стажера оформлять. Если вдруг какая телега от недоброжелателей - договариваетесь, оформляете задним числом соглашения с адвокатом, и можно отбрехаться. А вот если помощника поймают в процессе - будет полный абзац.

Добавлено немного позже:
Кстати, если послевузовский стаж у Вас есть, зачем Вам вся эта морока? Может, лучше сразу экзамен сдавать? Или у Вас в регионе такая политика палатой проводится, что без пома или стажировки не берут?

[Субъект 2]

Как я понимаю, если юр. стажа 2 года  после окончания ВУЗа я имею, то не принципиально стажером или помощником буду числиться?

Вы как-то странно читаете

[Koni2011]

Достаточно ли для того,чтобы стать стажером адвоката:

Зачисление в состав стажеров производится на основании заявлений лица, желающего стать стажером адвоката (претендент) и адвоката, намеренного использовать в своей деятельности труд стажера и руководить стажировкой (адвокат-куратор)

?

или:

Зачисление в состав стажеров возможно на основании ходатайства адвокатского подразделения, в этом случае адвокат-куратор назначается распоряжением руководителя адвокатского подразделения.

Для зачисления в состав стажеров претенденты проходят аттестацию в адвокатском образовании.

Для прохождения аттестации и зачисления в состав стажеров в адвокатское образование представляются личное заявление претендента, заявление адвоката-куратора (либо ходатайство адвокатского подразделения), письмо с согласием на зачисление претендента в состав помощников от адвокатского подразделения, в котором работает адвокат-куратор, анкета, автобиография, характеристика претендента с места учебы (предшествующей работы), документ об образовании, документ об уплате вступительного взноса.

Вступительный взнос уплачивается стажером в размере 25 установленных законодательством минимальных размеров оплаты труда. В случае, если стажировка продолжается более года, размер вступительного взноса увеличивается на два минимальных размера оплаты труда за каждые дополнительный месяц стажировки.

Вступительный взнос используется на нужды адвокатского подразделения.

Не факт, что буду сдавать на адвоката, но практику - хочу; и хочу вести мелкие дела сама.

Как надо оформиться правильно, чтобы была возможность выбора после стажировки (практики)?

[Yanko]

Здравстуйте. Я новичок)) Пожалуйста, дайте совет. Я очень хочу устроится на работу, имею среднее профессиональное образование(правовед), и сейчас я на 4 курсе заочного юрфака. Сегодня ходила на собеседование на должность помощник адвоката. Организация Коллегия адвокатов Краснод края "Екатеринодар" У меня спросили только где я училась и учусь сейчас, больше никаких вопросов. Мне рассказали, что помощник адвоката не имеет фиксированной зарплаты, что помощник занимается тем же самым, что и адвокат. Зарплата будет зависеть от гонораров клиентов. Клиентов искать тоже надо будет. Оформляют официально. Если клиентов не будет, то 2000 рублей я всё равно должна буду заплатить(налоги). Про социальные и пенсионные взносы ничего не сказали, я предполагаю, что наверное я буду сама их платить. Все это очень странно, проконсультируйте меня пожалуйста. И вообще есть ли зарплата при таком раскладе у помощников? Я никогда нигде не работала, поэтому не знаю таких моментов.

[Koni2011]

Здравстуйте. Я новичок)) Пожалуйста, дайте совет. Я очень хочу устроится на работу, имею среднее профессиональное образование(правовед), и сейчас я на 4 курсе заочного юрфака. Сегодня ходила на собеседование на должность помощник адвоката. Организация Коллегия адвокатов Краснод края "Екатеринодар" У меня спросили только где я училась и учусь сейчас, больше никаких вопросов. Мне рассказали, что помощник адвоката не имеет фиксированной зарплаты, что помощник занимается тем же самым, что и адвокат. Зарплата будет зависеть от гонораров клиентов. Клиентов искать тоже надо будет. Оформляют официально. Если клиентов не будет, то 2000 рублей я всё равно должна буду заплатить(налоги). Про социальные и пенсионные взносы ничего не сказали, я предполагаю, что наверное я буду сама их платить. Все это очень странно, проконсультируйте меня пожалуйста. И вообще есть ли зарплата при таком раскладе у помощников? Я никогда нигде не работала, поэтому не знаю таких моментов.

При оформлении с трудовым договором, налоги в фонды платит за Вас работодатель. Они рассчитываются с реальной зп. Другое дело, что не могут зп поставить меньше МРОТ (сколько это на сегодня?). С Вас удерживают также НДФЛ - 13%.
То есть, при официальном окладе 5000р(условно), 650р - НДФЛ, с зп около 35% работодатель платит в фонды - 1500р.
Скорее всего, эти деньги они планируют удерживать с Вас. Вам же нужна практика?

Сообщение отредактировал Koni2011: 28 July 2011 - 19:20

[olyauchaikina]

Vanlex,Мы принимаем стажеров. условия на сайте: http://de-ure.group/...rs-factory.html

[Valentin Sapiens]

 не могут зп поставить меньше МРОТ (сколько это на сегодня?). 

Неполное рабочее время отменили? 

[Concrescere]

Vanlex,Мы принимаем стажеров. условия на сайте: http://de-ure.group/...rs-factory.html

Фабрика адвокатов... ))) Конвейер, одним словом. Или инкубатор...

[Valentin Sapiens]

 

Vanlex,Мы принимаем стажеров. условия на сайте: http://de-ure.group/...rs-factory.html

Фабрика адвокатов... ))) Конвейер, одним словом. Или инкубатор...

 

"Скупой платит дважды, глупый - трижды, а лох платит всегда" (с). Кому-то выпало эти деньги получать. Селявайвай. 

[Эдя]

Vanlex,Мы принимаем стажеров. условия на сайте: http://de-ure.group/...rs-factory.html

Да он уж определился наверное, за шесть то лет...

[Valentin Sapiens]

Да он уж определился наверное, за шесть то лет...

Год, как других стажирует