Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

В каком подразделении должны быть юристы?


Сообщений в теме: 23

#1 Yulia_Yulia

Yulia_Yulia
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2011 - 18:43

Дорогие коллеги! в нашем бюджетном учреждении твориться смута, прошу Ваших советов вот в такой ситуации! я единственный ст. юрисконсульт в организации, при этом состою, не поверите, в финансово - экономическом управлении!!! при это работа моя не является профильной и какой либо направленной на обеспечение и разработку методик финансовой безопасности. Функционал мой обширен, можно сказать я универсальна, участвую в судебных процессах, в арбитраже и ОЮ, пишу претензии, занимаюсь уставными документами и т.п. Каким образом можно убедить директора, что это не грамотно и не правильно содержать одного юриста в фин - эконом отделе? Тем более когда начальник этого отдела панически боится подписать каждую бумажку чего и не делает надо заметить, и в юридической работе вообще ничего не понимает? Директор человек советской закалки и преклонного возраста, убедить его очень сложно! Может подскажите есть какие нибудь методические рекомендации по разработке структуры учреждения?хоть что нибудь подскажите, на какой документ можно сослаться?
  • 0

#2 fikus

fikus
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 20 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2011 - 01:45

Дорогие коллеги! в нашем бюджетном учреждении твориться смута, прошу Ваших советов вот в такой ситуации! я единственный ст. юрисконсульт в организации, при этом состою, не поверите, в финансово - экономическом управлении!!! при это работа моя не является профильной и какой либо направленной на обеспечение и разработку методик финансовой безопасности. Функционал мой обширен, можно сказать я универсальна, участвую в судебных процессах, в арбитраже и ОЮ, пишу претензии, занимаюсь уставными документами и т.п. Каким образом можно убедить директора, что это не грамотно и не правильно содержать одного юриста в фин - эконом отделе? Тем более когда начальник этого отдела панически боится подписать каждую бумажку чего и не делает надо заметить, и в юридической работе вообще ничего не понимает? Директор человек советской закалки и преклонного возраста, убедить его очень сложно! Может подскажите есть какие нибудь методические рекомендации по разработке структуры учреждения?хоть что нибудь подскажите, на какой документ можно сослаться?

Директор наверняка тоже ничего не понимает в юридической работе поэтому и перекладывает ответственность на начальника финансово-экономического отдела. На мой взгляд это вопрос доверия, методические рекомендации тут не помогут.
  • 0

#3 Lacrimosa

Lacrimosa
  • Ушла навсегда
  • 215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2011 - 01:27

Yulia_Yulia,

не поверите, в финансово - экономическом управлении!!!

Почему не поверим? Знаю юриста бюджетного учреждения, который числится в подразделении "Секретариат". :laugh:
  • 0

#4 remеdium

remеdium
  • Старожил
  • 1074 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2011 - 02:11

Бывает всякое. Но правильней юридической службе подчиняться непосредственно руководителю, т.к. у юридической службы возможны конфликты со всеми остальными службами, особенно с отделом продаж и бухгалтерией. :D
  • 0

#5 apiss

apiss

    любитель развешивать категоричные ярлыки (с) Max Bogomolov

  • Старожил
  • 1150 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2011 - 12:17

в нашем бюджетном учреждении

Вы уж разберитесь - ваше оно или бюджетное

твориться смута

Смута что делает?

я единственный ст. юрисконсульт в организации

А сколько просто юрисконсультов,а так же младших, ведущих и главных?

состою, не поверите, в финансово - экономическом управлении!!!

О ужас!!! Вы в нем состоите???

моя не является профильной и какой либо направленной на обеспечение и разработку методик финансовой безопасности

Так вас гнать надо?!

Функционал мой обширен, можно сказать я универсальна

нет, не нужно гнать!

Функционал мой обширен, можно сказать я универсальна, участвую в

мда, все-таки нужно...

Каким образом можно убедить директора

есть тысячи способов... :D

убедить его очень сложно

да, ну, на... :laugh:

Может подскажите есть какие нибудь методические рекомендации по разработке структуры учреждения?

В СПС посмотрите

хоть что нибудь подскажите, на какой документ можно сослаться?

Конституция РФ (на нее очень многие ссылаются).

Теперь по теме: прекратите заниматься ерундой и перетаскиванием одеяла. Зарпретите себе участие в любых конфликтах на работе. Начните работать и занимайтесь самоподготовкой. Вы заметите как изменится отношение к Вам и изменится ваш статус. А пока, видимо, юридический секретарь более надобен в том управлении где Вы работаете :umnik:
  • -1

#6 Torr

Torr
  • Старожил
  • 1046 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 August 2011 - 16:10

Директор человек советской закалки и преклонного возраста

Ну тада, Постановление Совета Министров СССР от 22.06.1972 № 467, вам в помощь :D
  • 0

#7 Yulia_Yulia

Yulia_Yulia
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2011 - 11:20


Дорогие коллеги! в нашем бюджетном учреждении твориться смута, прошу Ваших советов вот в такой ситуации! я единственный ст. юрисконсульт в организации, при этом состою, не поверите, в финансово - экономическом управлении!!! при это работа моя не является профильной и какой либо направленной на обеспечение и разработку методик финансовой безопасности. Функционал мой обширен, можно сказать я универсальна, участвую в судебных процессах, в арбитраже и ОЮ, пишу претензии, занимаюсь уставными документами и т.п. Каким образом можно убедить директора, что это не грамотно и не правильно содержать одного юриста в фин - эконом отделе? Тем более когда начальник этого отдела панически боится подписать каждую бумажку чего и не делает надо заметить, и в юридической работе вообще ничего не понимает? Директор человек советской закалки и преклонного возраста, убедить его очень сложно! Может подскажите есть какие нибудь методические рекомендации по разработке структуры учреждения?хоть что нибудь подскажите, на какой документ можно сослаться?

Директор наверняка тоже ничего не понимает в юридической работе поэтому и перекладывает ответственность на начальника финансово-экономического отдела. На мой взгляд это вопрос доверия, методические рекомендации тут не помогут.

Да, к сожалению он профессор технических наук..

Бывает всякое. Но правильней юридической службе подчиняться непосредственно руководителю, т.к. у юридической службы возможны конфликты со всеми остальными службами, особенно с отделом продаж и бухгалтерией. :D

особенно с отделом торгов :D


в нашем бюджетном учреждении

Вы уж разберитесь - ваше оно или бюджетное

твориться смута

Смута что делает?

я единственный ст. юрисконсульт в организации

А сколько просто юрисконсультов,а так же младших, ведущих и главных?

состою, не поверите, в финансово - экономическом управлении!!!

О ужас!!! Вы в нем состоите???

моя не является профильной и какой либо направленной на обеспечение и разработку методик финансовой безопасности

Так вас гнать надо?!

Функционал мой обширен, можно сказать я универсальна

нет, не нужно гнать!

Функционал мой обширен, можно сказать я универсальна, участвую в

мда, все-таки нужно...

Каким образом можно убедить директора

есть тысячи способов... :D

убедить его очень сложно

да, ну, на... :laugh:

Может подскажите есть какие нибудь методические рекомендации по разработке структуры учреждения?

В СПС посмотрите

хоть что нибудь подскажите, на какой документ можно сослаться?

Конституция РФ (на нее очень многие ссылаются).

Теперь по теме: прекратите заниматься ерундой и перетаскиванием одеяла. Зарпретите себе участие в любых конфликтах на работе. Начните работать и занимайтесь самоподготовкой. Вы заметите как изменится отношение к Вам и изменится ваш статус. А пока, видимо, юридический секретарь более надобен в том управлении где Вы работаете :umnik:

Уважаемый apiss, я конечно понимаю что вы сильно продвинутый, но все же, к чему столько сарказма? я же за помощью обращаюсь а не за тем чтобы к словам придирались! перетаскивание одеяла в данном случае места не имеет, просто очень тяжело решать какие то вопросы с некомпетентным человеком, который при этом постоянно свои коррективы вносит, и как показал опыт не совсем удачные...Конституция конечно всем известный документ, но про структуру бюджетного (не моего конечно) учреждения там ничего не написано! С СПС я обращаться умею, там к сожалению ничего нет, если б было я бы тут у Вас время не отнимала!

Сообщение отредактировал Yulia_Yulia: 08 August 2011 - 11:22

  • 0

#8 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2011 - 11:31

При таком юристе подчинение финдиру вполне нормально.
  • 0

#9 IFB

IFB

    Действительный статский советник

  • Модераторы
  • 4293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2011 - 11:51

При таком юристе подчинение финдиру вполне нормально.


А я вообще ничего плохого в подчинении фин.диру не вижу. Классическая немецкая модель управления. Другой вопрос что для наших реалий она не всегда применима.
  • 0

#10 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2011 - 11:53

А я вообще ничего плохого в подчинении фин.диру не вижу.

я тоже. если не я ему подчиняюсь :laugh:
  • 0

#11 Yulia_Yulia

Yulia_Yulia
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2011 - 12:45

При таком юристе подчинение финдиру вполне нормально.

при таком это при каком?
  • 0

#12 Alxhom

Alxhom

    атэц-гираин

  • Старожил
  • 10517 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2011 - 12:59

при таком это при каком?

при таком как вы...
  • 0

#13 Lbp

Lbp
  • Partner
  • 11731 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2011 - 13:27

Вот када я работала в НИИ, я тож сначала была в финотделе. И это радовало, патамушта премии у них были очень хорошие. А юрбюро всиравно никто не мешал. А потом главк дал по балде директору, и нас переподчинили в соответствии с постановлением 1972 года. Дали отдельный кабинет, а с премиями стало похуже... Даааа...
  • 0

#14 Yulia_Yulia

Yulia_Yulia
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2011 - 14:00

Вот када я работала в НИИ, я тож сначала была в финотделе. И это радовало, патамушта премии у них были очень хорошие. А юрбюро всиравно никто не мешал. А потом главк дал по балде директору, и нас переподчинили в соответствии с постановлением 1972 года. Дали отдельный кабинет, а с премиями стало похуже... Даааа...

в моем случае премии не такие какие бы хотелось)) наоборот, поначалу у учреждения был контрольно - правовой отдел,в котором я и была, начальника не было, потом его решили расформировать и запихнули меня к финансистам,чтоб вакансия не висела. только вот когда в контрольно - правовом не было начальника - подчинялась я на прямую директору, и премии как то вот тогда были больше...

Сообщение отредактировал Yulia_Yulia: 08 August 2011 - 14:01

  • 0

#15 apiss

apiss

    любитель развешивать категоричные ярлыки (с) Max Bogomolov

  • Старожил
  • 1150 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2011 - 12:01

тяжело решать какие то вопросы с некомпетентным человеком

А зачем вы сразу ярлыки вешаете? Или это вы о себе?

который при этом постоянно свои коррективы вносит

Это означает, что либо вы документы составляете такие, что они требуют корректировки, либо не умеете четко пояснить - почему их не следует корректировать. И в том и в том случае это ваша не компетентность.

как показал опыт не совсем удачные

А может все же тут не в удаче дело, а в недостаточной подготовке юриста?

ЕЩЁ раз: начните с себя! :umnik:

С СПС я обращаться умею, там к сожалению ничего нет

Правда? А вже упомянутое постановление совмина? Или мадам предпочитает какой-то другой цвет? Вы полагаете что есть какой-то документ, который от вас прячут? Измените текст запроса,например, на : "утверждение штатного расписания" или иной подобный...
  • 0

#16 Эдя

Эдя
  • Старожил
  • 4919 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2011 - 15:13

подчинялась я на прямую директору, и премии как то вот тогда были больше...

потому и премии были больше

я на прямую директору

;)
  • 0

#17 Yulia_Yulia

Yulia_Yulia
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 August 2011 - 11:01

apiss,

А зачем вы сразу ярлыки вешаете? Или это вы о себе?


нет, знаете ли, это я не о себе, себе прекрасно цену знаю!!!а сразу я их вешаю или не сразу, Вам не известно


А может все же тут не в удаче дело, а в недостаточной подготовке юриста?

ЕЩЁ раз: начните с себя! :umnik:


Да Вы такой умник, но по делу ничего не сказали, а что с собой мне делать я уж и без Вашей помощи разберусь


Правда? А вже упомянутое постановление совмина? Или мадам предпочитает какой-то другой цвет? Вы полагаете что есть какой-то документ, который от вас прячут? Измените текст запроса,например, на : "утверждение штатного расписания" или иной подобный...


да, мадам предпочитает другой цвет, то постановление не подходит, знаете ли, а коли вы такой компетентный, что ж вы сами про это постановление не упомянули? наверно первый раз про него услышали!

Сообщение отредактировал Yulia_Yulia: 10 August 2011 - 11:07

  • 0

#18 apiss

apiss

    любитель развешивать категоричные ярлыки (с) Max Bogomolov

  • Старожил
  • 1150 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 August 2011 - 19:04

Yulia_Yulia, :laugh:
  • 0

#19 Lbp

Lbp
  • Partner
  • 11731 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2011 - 19:06

apiss, во как. Иногда лучше с серьезным литсом писать глупости. :rolleyes:
  • 0

#20 vespass

vespass
  • ЮрКлубовец
  • 318 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2011 - 22:04

Учитывая, что Вы работаете

в нашем бюджетном учреждении

, трудно предложить что-нибудь дельное, кроме "терпеть" либо "увольняться". В коммерческих компаниях, хотя бы и среднего уровня, вполне принимается руководством теория разделения, суть которой: несколько разных топов (продажи, закупки, IT, юриспруденция, кадры и пр.) заведомо являются равновесными и все подчиняются гендиру. Основная забота гендира в этом случае - поселить среди упомянутых топов синдром состязательности и, при этом, в меру "поссорить" топов между собой. Эффект (условно): на каждом проводимом совещании финдир готов "вырвать глаз" у директора по продажам, тот, в свою очередь, готов "перевести стрелки" на директора по закупкам или юридического директора, и так далее. Разумеется, тот, кто в этой игре останется "крайним", одновременно останется и без бонуса, а также пожнёт иные неблагоприятные плоды.
Мораль такой модели: топы, наблюдая за оппонентами в режиме заданной острой конкуренции, выполняют свои фукнкции максимально качественно, понимая, что, в обратном случае, могут быть низвергнуты и назначены "крайними" на следующем совещании.
Совет: объясните Вашему руководителю, что Ваше мнение по тем или иным аспектам деятельности Вашей конторы может (и должно) быть не менее того, что высказывают финансисты ( в лице финдира), продажники ( в лице комдира) и т.д.: именно в этом случае Ваш руководитель будет обладать объективной и достоверной информацией, необходимой для принятия правильного окончательного решения.
ИМХО, в приличных, по масштабу операций, коммерческих структурах вопросы, аналогичные поставленному Вами, практически не возникают, и опять же ИМХО, ничто не препятствует Вам перенести эту идеологию в бюджетное учреждение...
  • -1

#21 sui-generis

sui-generis
  • продвинутый
  • 842 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 August 2011 - 11:48

А я вообще ничего плохого в подчинении фин.диру не вижу

Бухгалтер - главный враг юриста! А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо (с)
  • 0

#22 Lbp

Lbp
  • Partner
  • 11731 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 August 2011 - 12:11

vespass, это глупая модель, извините.
  • 0

#23 Юртранс

Юртранс
  • продвинутый
  • 586 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 August 2011 - 14:38

начальник этого отдела панически боится подписать каждую бумажку

Это означает, что либо вы документы составляете такие

либо не можете на его фоне быть звяздой, что многое проясняет

Директор человек советской закалки и преклонного возраста

то бишь опыта и знаний выше крыши и юристов он в своей жизни видел всяких

И в том и в том случае это ваша не компетентность

себе прекрасно цену знаю!!!

боюсь ваши начальники имеют свое мнение на этот счет

Начните работать и занимайтесь самоподготовкой. Вы заметите как изменится отношение к Вам и изменится ваш статус.

золотые слова, проверенные многолетней практикой

думаю, вопрошающий, молодой выпускник, насмотревшийся кино и считающий, что мир лежит у ног юриста. финик и дир естественно собаку съели и терпеливо ждут, когда юрист наберется опыта. если я не прав, то дело плохо.

Сообщение отредактировал Юртранс: 25 August 2011 - 14:42

  • 0

#24 vespass

vespass
  • ЮрКлубовец
  • 318 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 September 2011 - 02:27

vespass, это глупая модель, извините.

Это одна из распространённых моделей, а в части взаимодействия топов, пожалуй, классическая.
Если сообщённая мной модель - глупая, то, может, у Вас есть иная, более умная, которую Вы готовы были бы привести?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных