Сообщений в теме: 957

[Valentin Sapiens]

Номер на шасси грузового автомобиля отсутствует, таким его и купили.

У меня были грузовые а/м шасси б/н. Номер шасси краской на заводе написали, после покраски номера не стало. Шильда с номером шасси потерялась, а на самом шасси номера нет. Вносили изменения в паспорт ТС, писали: шасси б/н. Щас так низя?

[PDV75]

Сказали (слух), что в последний год законодательство изменилось, и теперь такой автомобиль продавать нельзя.

В ГИБДД подтвердили: поставить такой автомобиль на учёт невозможно.

Изменяю вопрос: можно ли официально присвоить новый номер раме (шасси) грузового автомобиля?

Спасибо!

[Law&Order]

Изменяю вопрос: можно ли официально присвоить новый номер раме (шасси) грузового автомобиля?

а если пойти по пути аналогичному случаю ,когда номер на кузове ржавеет... в таких случаях направляют на экспертизу, эксперт дает заключение что естественный износ, без следов вытравливания и тд, в итоге делает фотку того что осталось, даже если там ничего не видно... и ее вклеивают в ПТС и СР...

[Valentin Sapiens]

направляют на экспертизу

Law&Order, штоп назначить экспертизу нада возбудица (я так слышал ). По какому поводу и кто возбуждаеца?

[Law&Order]

Law&Order, штоп назначить экспертизу нада возбудица (я так слышал ).

скажем не экспертизу, а инф. заключение... на деле, делают как,... видят с номером беда, тебе заявляют что осмотр тебе с таким номером не пройти... направляют к следаку и к эксперту...получаешь заключение эксперта, следак выносит пост.об отказе ВУД, с этими доками в ГАИ и тогда ставят на учет... есть другой вариант, когда очевдно что подложные номера, то в ГАИ при осмотре доки и ГРЗ изымают и направляют их следаку для ВУД, а следак в свою очередь и розыск авто инициирует если надо... бывало и авто тоже задерживают сразу,... хотя вроде приказ 1001 гласит лишь задерживать доки... но в наших реалиях всем до лампочки... мол авто краденное, все законно, а на приказ чихать...

Сообщение отредактировал Law&Order: 21 July 2011 - 16:54

[Джян]

Михаил,хочу уточнить.Авто поставлено на учет,при снятии для продажи выявлены признаки изменения маркировочного обозначения всего: номерной чашки,дублирующего номера в багажнике.Машину за время пользования похищали,но потом нашли(возбуждено дело),т.е. она выбывала из законного владения.Авто у владельца,но регистрация аннулирована. Есть ли шансы обжаловать аннулирование, поставить на учет и хотя бы пользоваться?заранее благодарен за ответ!

Вопрос for Pastic

[Pastic]

Авто поставлено на учет,при снятии для продажи выявлены признаки изменения маркировочного обозначения всего: номерной чашки,дублирующего номера в багажнике.Машину за время пользования похищали,но потом нашли(возбуждено дело),т.е. она выбывала из законного владения.Авто у владельца,но регистрация аннулирована. Есть ли шансы обжаловать аннулирование, поставить на учет и хотя бы пользоваться?заранее благодарен за ответ!

Копать в этом направлении:

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 24 ноября 2008 г. N 1001

О ПОРЯДКЕ РЕГИСТРАЦИИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ


15. Внесение изменений в регистрационные данные похищенных и обнаруженных транспортных средств, возвращенных их собственникам или владельцам, с измененной маркировкой, нанесенной на транспортные средства организациями-изготовителями, производится на основании постановления органов внутренних дел (предварительного следствия и дознания), осуществляющих расследование уголовного дела, с предоставлением заверенной копии справки об исследовании (заключения экспертизы) с результатами исследования номеров агрегатов, выданной органом (организацией), уполномоченным на проведение данных исследований.

[gibe]

Как правило, у нерастаможенных автомобилей ПТС поддельный, а как подтверждать соответствие требованиям безопасности без него - пока никто не знает (см. соседнюю тему).

А как ПТС подтверждает соответствие требованиям безопасности, в нём есть графа про ОТТС, но она таможнями практически никогда не заполнятся, графы про свидетельство БКТС в нём ваще нету И подскажите какая "соседняя тема" имеется в виду?

[Pastic]

И подскажите какая "соседняя тема" имеется в виду?

про апрельское постановление КС РФ.

[gibe]

Меня вот сейчас какой вопрос больше всего занимает, статья 15 Закона "О безопасности дорожного движения", о часть третью которой все копья ломаются, называется "Основные требования по обеспечению безопасности дорожного движения при изготовлении и реализации транспортных средств, их составных частей, предметов дополнительного оборудования, запасных частей и принадлежностей"
Вот мне и интересно с какого же перепуга положения статьи, относящейся к изготовителям и продавцам ТС, применяются к лицам, не являющимся оными, т.е. к пользователям ТС. Как считаете насколько это вообще то конституционно включение в данную статью каких либо положений о регистрации, т.к. изготовители и реализаторы ТС вообще их не регистрируют?

Я тут вот чего вычитал в техрегламенте о безопасности ТС
пункт 5

"эксплуатация" - стадия жизненного цикла транспортного средства, включающая промежуток времени, когда транспортное средство используется по назначению, с момента его приобретения для использования по назначению до момента утилизации;

Получается транспортное средство находится в эксплуатации с момента, когда его купил человек, собирающийся ездить на нём. Таким образом все нерастаможенные ТС в случае когда не оспаривается право собственности на них, уже находятся в эксплуатации и оценка соответствия транспортных средств, находящихся в эксплуатации на территории Российской Федерации, проводится в отношении каждого зарегистрированного в установленном порядке в Российской Федерации транспортного средства в форме проверки его технического состояния, которая осуществляется в рамках государственного технического осмотра. Таким образом налицо противоречие - транспортное средство, находящееся в эксплуатации, может оцениваться на соответствие БДД только посредством техосмотра, но техосмотр проводится только в отношении зарегистрированных ТС.

Причём момент приобретения в любом случае может быть как минимум на 5 дней раньше момента регистрации, т.е. срок начала эксплуатации никак не может быть увязан с регистрацией.

Наверное продолжать надо жаловаться в КС?

Сообщение отредактировал gibe: 14 August 2011 - 22:21

[gibe]

И вот ещё интересный момент в ч. 3 ст. 15 закона о БДД:

Допуск транспортных средств, предназначенных для участия в дорожном движении на территории Российской Федерации, за исключением транспортных средств, участвующих в международном движении или ввозимых на территорию Российской Федерации на срок не более шести месяцев, осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации путем регистрации транспортных средств и выдачи соответствующих документов.

А вот допуск к чему там вообще-то не указано

[Pastic]

gibe, есть куча тем по поддельным ПТС - нафига тут-то обсуждать? Эта тема - только про перебитые номера.

[gibe]

Так порекомендуйте в какой теме лучше... или отдельную начать?
А перебитые номера или поддельный ПТС не суть важно - отказывают в регистрации, ссылаясь на отсутствие документа о соответствии требованиям БДД, что по-моему мнению неправильно, так как к примеру у меня 4 машины, во всех ПТСах в графе ОТТС написано - "Отсутствует", таким образом что поддельный ПТС, т.е. фактически его нету, что номера перебиты, т.е. фактически не соответствуют данным, указанным в ПТС - без разницы, так как все регистрационные действия гаями совершаются по ПТСу, а он не может быть признан документом, подтверждающим соответствие требованиям БДД, поскольку таковым он просто в принципе не является

[alsufi]

интересный документ КС

Угу. Но там снова есть эта фраза:

Таким образом, как действовавший ранее, так и действующий в настоящее время порядок ввода объекта в эксплуатацию предполагает возможность восстановления регистрационного учета на основании решений судебных органов при условии соответствия транспортных средств законодательно утвержденным требованиям безопасности дорожного движения.

Как правило, у нерастаможенных автомобилей ПТС поддельный, а как подтверждать соответствие требованиям безопасности без него - пока никто не знает (см. соседнюю тему).

Так чем всё в итоге кончилось? Хорошо, что хоть какое-то развитие есть, а итог какой?

[Valentin Sapiens]

как подтверждать соответствие требованиям безопасности без него - пока никто не знает

Экспертизу провести низя?

[advice]

постановление КС № 5-П уже обсуждали? http://zakon.ru/Disc...eDiscussion/467

[Pastic]

постановление КС № 5-П уже обсуждали? http://zakon.ru/Disc...eDiscussion/467

Целая тема есть...

[advice]

Pastic,

Целая тема есть...

пан, ну пните в поиск.. а то что-то я ее не нахожу здесь в транспортном

[Pastic]

пан, ну пните в поиск.. а то что-то я ее не нахожу здесь в транспортном

Чего-то я и сам не нахожу... Но точно была.

[advice]

Чего-то я и сам не нахожу... Но точно была.

начнем с начала?

[ООН]

начнем с начала?

а че разве секрет, что у судей при чтении постановлений КС, наступает полная слепота, глухота и немота? иногда в иске или касс. жалобе привожу сцылки на толкование норм КС, ... в касс. определении ПОЛНЫЙ ИГНОР, нет даже слова, полслова в подтверждение или опровержения приведенных доводов. Вопщим у нас, (не знаю где каг) КС в судейском пониании какой то лепразорий, о котором даже упоминать неприлично.

[Андрей Б.]

друзья, практики не нашел свежей свете 5-П, хотя базы обновляю.
есть ли примеры удовлетворения требований о восстановлении регистрации?
дилемма, с каким иском идти.

[Valentin Sapiens]

дилемма, с каким иском идти

Если оспаривать решение, действие (бездействие) полицаев, то и не иск вроде как...

[Андрей Б.]

Если оспаривать решение, действие (бездействие) полицаев, то и не иск вроде как...

не иск. но это не важно. так что с практикой?

[advice]

тему не нашел... практики не имею(((