Сообщений в теме: 13

[natalja54]

За период с декабря по апрель я (физ.лицо) оказывала услуги по перевозке грузов. На все мои попытки заключить договор, получала устные отмазки о том, что некогда, документы не готовы и т.д. Должник живет в другом городе (2500 км.) от меня и машинки работали на Севере. Из документов на руках только подписанные часовки отработанного времени. Но, они подписаны между заказчиком и фирмой на которую работали мои машины. В часовках указаны мои машины. Заказчик сможет подтвердить и то, что мои машины с водителями осуществили грузоперевозки и то, что деньги были перечислены на р/с фирмы. На мои попытки "выбить" деньги получаю глухое молчание, телефон бросают, на письменное требование также не реагируют. Директор вообще ушел в глухую оборону, то его нет на месте, то скоро придет и дальше - тишина.
Я понимаю, что нужно обращаться в суд, но если честно, голова уже опухла и не соображает что делать. Просто, я не могу поверить, что меня кинули на 1700000 рублей.
Подскажите, что делать. Буду рада любой подсказке.

[natalja54]

Похоже задача слишком трудная. Неужели, никто не сталкивался с подобным?

[StudentJurFaka]

Вы бы побольше исходной информации дали может кто и ответит))например о том как давно была перевозка (сокращенный срок ИД), а также о том как оформлялись отношения (акты? бланки заказов?).

[antistupor]

За период с декабря по апрель я (физ.лицо) оказывала услуги по перевозке грузов.

Индивидуальный предприниматель? Претензию и акты оказанных услуг контрагенту посылали?

[gibe]

Похоже задача слишком трудная.

А почему тема в процессуальном праве?
Вы чего хоть возили то, грузы по которым ведётся учёт движения ТМЦ или нет? Если ведётся, то при чём тут какие то почасовки и где ТТН?
А задача действительно трудная.
Постановлением ФАС Московского округа от 08.04.2011 N КГ-А41/1686-11
Даже доказательства того, что водитель и машина, указанные в ТТН, принадлежит лицу не прокатывают в обосновании того факта, что заключен договор перевозки этим лицом. Точнее теперь даже в ФАСе Московского округа, раньше прокатывали, причём только там, в Северо-Западе, к примеру, никогда не прокатывали.

[natalja54]

Извиняюсь, что долго не заглядывала (от всех переживаний тупо попала в больницу). Вижу, что надо пояснить. В общем, у человека в собственности автомобили КАМАЗ. Эти машины работали на Севере (пригласил друг подзаработать). Перевозили трубу под укладку на газопровод. Договора нет, есть часовки, путевые листы, куча свидетелей (другие машинки работали там же). Сейчас завязалась переписка с должником (ООО). Послали досудебную претензию. Получили ответ о том, что должник согласен урегулировать вопрос, но ему нужно указать по каким платежкам ему поступали денежные средства. Ощущение, что это фирма-помойка через которую тупо отмывались деньги и они просто не знают где наши, а где чужие. Подавать будем в суд в г. Тюмень. В качестве третьего лица будем заявлять фирму, которая является первоначальным заказчиком, Там и ТТН и все остальные документы в наличии. Но, нам эти документы не выдают, на запрос отказали ссылаясь на коммерческую тайну (что в принципе и верно). Но, надеюсь, что по запросу суда они будут обязаны предоставить все документы.
В общем, план такой. Может, кто-то сможет посоветовать что-то?

[nereklama]

Похоже задача слишком трудная. Неужели, никто не сталкивался с подобным?

Представьте себе, никто! Вы первый, кто работает без договора

[natalja54]

Похоже задача слишком трудная. Неужели, никто не сталкивался с подобным?

Представьте себе, никто! Вы первый, кто работает без договора

Ну, если бы знала что подставят, то не полезла бы. Как сказать помягче? Скажем, о работе машинок без договора я узнала когда было немного поздно. Просто, не надо доверять близким, чтобы потом не пытаться разруливать такие ситуации. А теперь деньги выколачивать приходится мне. Все участники только глазками хлопают и тихо самоустраняются.

[Dispositus]

Я понимаю, что нужно обращаться в суд, но если честно, голова уже опухла и не соображает что делать. Просто, я не могу поверить, что меня кинули на 1700000 рублей.

Найдите хорошего юриста, за половину этой суммы, я думаю он вытащит вам Ваше дело. Самой без вариантов да и не кадому юристу под силу )

[Парамон]

Половину от суммы 1.7 млн. руб. за услуги юриста - НЕ ХИЛО! Если решитесь то оформляйте как гонорар "Успеха", а потом не платите. (Постановление КС РФ от 23.01.2007 г. №1-П), а то вдруг дело проиграете да еще юристу 850 000 руб. должны будете.

Если письменной формы договора нет, свидетелей зря не дергайте, ни к чему это. Прейдется доказывать каждую перевозку. А сумму в 1.700.000 руб. за перевозки чем обосновывать будете?

[antistupor]

Эти машины работали на Севере (пригласил друг подзаработать). Перевозили трубу под укладку на газопровод. Договора нет, есть часовки, путевые листы, куча свидетелей (другие машинки работали там же). Сейчас завязалась переписка с должником (ООО). Послали досудебную претензию. Получили ответ о том, что должник согласен урегулировать вопрос, но ему нужно указать по каким платежкам ему поступали денежные средства. Ощущение, что это фирма-помойка через которую тупо отмывались деньги и они просто не знают где наши, а где чужие. Подавать будем в суд в г. Тюмень. В качестве третьего лица будем заявлять фирму, которая является первоначальным заказчиком, Там и ТТН и все остальные документы в наличии. Но, нам эти документы не выдают, на запрос отказали ссылаясь на коммерческую тайну (что в принципе и верно). Но, надеюсь, что по запросу суда они будут обязаны предоставить все документы.
В общем, план такой. Может, кто-то сможет посоветовать что-то?

- как сумму задолженности высчитываете?
- отправляли ли акты оказанных услуг должнику?
- как доказывать будете, что именно указанный ООО является Вашим должником по оказанным услугам?
- если фирма- п , сможете ли реально взыскать задолженность?

[antistupor]

- чьи сотрудники работают автомашинах?
- что указано в доверенностях?

[natalja54]

Половину от суммы 1.7 млн. руб. за услуги юриста - НЕ ХИЛО! Если решитесь то оформляйте как гонорар "Успеха", а потом не платите. (Постановление КС РФ от 23.01.2007 г. №1-П), а то вдруг дело проиграете да еще юристу 850 000 руб. должны будете.

Если письменной формы договора нет, свидетелей зря не дергайте, ни к чему это. Прейдется доказывать каждую перевозку. А сумму в 1.700.000 руб. за перевозки чем обосновывать будете?

Путевыми листами, часовками. По прямым договорам (знакомых) стоимость 1 часа составляет 600 рублей. Тут уж математика - часы на сумму = 1700000 рублей (получается чуть больше, но это уже мелочи).

Эти машины работали на Севере (пригласил друг подзаработать). Перевозили трубу под укладку на газопровод. Договора нет, есть часовки, путевые листы, куча свидетелей (другие машинки работали там же). Сейчас завязалась переписка с должником (ООО). Послали досудебную претензию. Получили ответ о том, что должник согласен урегулировать вопрос, но ему нужно указать по каким платежкам ему поступали денежные средства. Ощущение, что это фирма-помойка через которую тупо отмывались деньги и они просто не знают где наши, а где чужие. Подавать будем в суд в г. Тюмень. В качестве третьего лица будем заявлять фирму, которая является первоначальным заказчиком, Там и ТТН и все остальные документы в наличии. Но, нам эти документы не выдают, на запрос отказали ссылаясь на коммерческую тайну (что в принципе и верно). Но, надеюсь, что по запросу суда они будут обязаны предоставить все документы.
В общем, план такой. Может, кто-то сможет посоветовать что-то?

- как сумму задолженности высчитываете?
- отправляли ли акты оказанных услуг должнику?
- как доказывать будете, что именно указанный ООО является Вашим должником по оказанным услугам?
- если фирма- п , сможете ли реально взыскать задолженность?

Часы множим на 600 (ставка оговоренная с нами ранее и фигурирующая в договорах других перевозчиков). Хрен с ним, я даже согласна отдать 20-30 % за услуги этой фирме - уже не до жиру.
Актов не было - только путевые листы и часовки.Часовки подписаны моими водителями, представителем Заказчика и этой ООО. Насчет того, что реально ли... Неофициально, но официальными органами (тафтология) узнали, что там идет постоянный поток денег. Думаю, что если одновременно с исковым подать заявление об аресте имущества (и денежных средств на счете в сумме такой-то), то забрать именно мои деньги будет реально.

- чьи сотрудники работают автомашинах?
- что указано в доверенностях?

По договору - мои сотрудники. Доверенность на право управления автомобилем.

[Artem_ru]

Извиняюсь, что долго не заглядывала (от всех переживаний тупо попала в больницу). Вижу, что надо пояснить. В общем, у человека в собственности автомобили КАМАЗ. Эти машины работали на Севере (пригласил друг подзаработать). Перевозили трубу под укладку на газопровод. Договора нет, есть часовки, путевые листы, куча свидетелей (другие машинки работали там же). Сейчас завязалась переписка с должником (ООО). Послали досудебную претензию. Получили ответ о том, что должник согласен урегулировать вопрос, но ему нужно указать по каким платежкам ему поступали денежные средства. Ощущение, что это фирма-помойка через которую тупо отмывались деньги и они просто не знают где наши, а где чужие. Подавать будем в суд в г. Тюмень. В качестве третьего лица будем заявлять фирму, которая является первоначальным заказчиком, Там и ТТН и все остальные документы в наличии. Но, нам эти документы не выдают, на запрос отказали ссылаясь на коммерческую тайну (что в принципе и верно). Но, надеюсь, что по запросу суда они будут обязаны предоставить все документы.
В общем, план такой. Может, кто-то сможет посоветовать что-то?

У меня такое ощущение, что Ваши отношения подпадают под договор аренды ТС с экипажем.

Т.е. Вы передали в аренду ООО ТС с экипажем и оказывали услуги по управлению ТС. А вот ООО уже заключало договор перевозки с заказчиком.

Сообщение отредактировал Uktivan: 09 September 2011 - 16:10