Сообщений в теме: 11

[hw_guy]

День добрый.

Ситуация: Истец был незаконно уволен 07.12.2009 за прогулы. При увольнении РД выплатил ему зп (исходя из оклада, который являлся 1\3 от зп) и компенсацию за неиспользованный отпуск.

Истец обратился в суд с требованием
1. признать увольнение незаконным, уволить по собственному желанию, изменить дату увольнения
2. выплатить зп за время вынужденного прогула
3. выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск
4. прочее

Суд 22.06.2010 вынес решение частично удовлетворить требования Истца - удовлетворить пункт (1) и (2), пункт (3) отказать. Письменное решение пока не готово .

Сейчас стоит вопрос о том подавать ли Истцу кассацию на следующую тему:
Согл Ст 121 ТК РФ В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включаются время вынужденного прогула при незаконном увольнении или отстранении от работы и последующем восстановлении на прежней работе;

Истец понимает данный пункт как то, что за время вынужденного прогула (с декабря по июнь - т.е. за 7 месяцев) ему положен отпуск и РД должен компенсировать его неиспользование.

Судья не удовлетворил требование (3) выше потому что:
вариант А. потому что не было последующего восстановления на работе (конец фразы из ТК)
вариант Б. потому что судья не знает данную статью ТК

Скажите, пожалуйста, какой вариант верен - А или Б (вернее насчет Б можно только предполагать, а вот про А может где-нибудь написано какое-то пояснение).

Заранее спасибо

[Ионыч]

Цитата

1. признать увольнение незаконным, уволить по собственному желанию, изменить дату увольнения

Цитата

22.06.2010 вынес решение частично удовлетворить требования Истца - удовлетворить пункт (1)

А слабо скан решения выложить???! Ибо слишком смешали вы "сечку с гречкой..."

[hw_guy]

Ионыч сказал(а) 29.06.2010 - 23:36:

Цитата

1. признать увольнение незаконным, уволить по собственному желанию, изменить дату увольнения

Цитата

22.06.2010 вынес решение частично удовлетворить требования Истца - удовлетворить пункт (1)

А слабо скан решения выложить???! Ибо слишком смешали вы "сечку с гречкой..."

Письменное решение пока не готово. В чем непонятность моего вопроса ?

Я спрашиваю - вправе ли истец претендовать на компенсацию за неотгулянный отпуск, который накопился пока он находился в вынужденном прогуле, если Истец просит не о восстановлении, а об изменении основания и даты увольнения.

[Stasi]

hw_guy сказал(а) 29.06.2010 - 23:43:

Я спрашиваю - вправе ли истец претендовать на компенсацию за неотгулянный отпуск, который накопился пока он находился в вынужденном прогуле, если Истец просит не о восстановлении, а об изменении основания и даты увольнения.

Вроде в Кодексе русским по белому написано "и последующего восстановления на работе".
Поэтому вариант А однозначно. Что здесь может быть непонятного?

[hw_guy]

Stasi сказал(а) 30.06.2010 - 1:03:

hw_guy сказал(а) 29.06.2010 - 23:43:

Я спрашиваю - вправе ли истец претендовать на компенсацию за неотгулянный отпуск, который накопился пока он находился в вынужденном прогуле, если Истец просит не о восстановлении, а об изменении основания и даты увольнения.

Вроде в Кодексе русским по белому написано "и последующего восстановления на работе".
Поэтому вариант А однозначно. Что здесь может быть непонятного?

Ок. Спасибо.
Получается, что отличаются следующие два случая
1. Истец просит восстановить его на работе и при восстановлении пишет заявление об увольнении по собственному желанию.
2. Истец просит изменить формулировку увольнения на собственное и дату увольнения.

В первом случае истец получает компенсацию за отпуск накопленный во время вынужденного прогула, во втором случае - нет. Хотя по сути оба случая одинаковы с точки зрения кол-ва отработанного/пропущенного времени.

Асимметрия получается.

ПС. У вас очень интересная ссылка в подписи.

[Stasi]

hw_guy сказал(а) 30.06.2010 - 10:16:

В первом случае истец получает компенсацию за отпуск накопленный во время вынужденного прогула, во втором случае - нет. Хотя по сути оба случая одинаковы с точки зрения кол-ва отработанного/пропущенного времени.

Асимметрия получается.

Ну в общем - да, получается ассиметрия...но таков закон

[протон]

Вопрос, заданный автором темы, меня давно интересует. Лично я придерживаюсь несколько иного мнения - компенсация за неиспользованный отпуск должна быть получена работником.
Предлагаю следующие рассуждения.
При отсутствии требования о восстановлении, а наличии требования об изменении формулировки на УСЖ, суд принимает решение об изменении формулировки увольнения на момент вынесения решения судом ч.7 ст.394 ТК. Однако, суд не РД, он не увольняет, не принимает на работу, не восстанавливает. Суд только принимает соответствующее решение. Суд не будет вносить записи в трудовую, а сделать это должен РД во исполнение решения суда. Для внесения записей должны быть приказы по организации. Приказ об увольнении, как признанный незаконным, должен быть отменён? Что будет записано в этом приказе? Приказ на основании которого произведена запись об УСЖ должен быть? Что будет записано в этом приказе? Почему не должно быть расчёта по ст.140 ТК в день увольнения, не понимаю?
Само право работника на требование в иске об изменении формулировки увольнения на УСЖ корреспондирует ч.3 ст.80 ТК. Согласно установленному судом нарушению ТК РФ + немедленному исполнению решения суда в части восстановления (что, полагаю, относится и к изменению формулировки увольнения на УСЖ несмотря на отсутствие прямого указания в ст.211 ГПК), работник имеет право на расторжение ТД сразу после вынесения решения судом. Последний день работы, он же день увольнения, он же день вынесения решения судом и в данной части я также не вижу различий между требованием работника в иске об изменении формулировки увольнения на УСЖ и написанием заявления РД об увольнение по СЖ днём вынесения решения судом.

[Stasi]

протон, все это логично, но так написан закон.

[протон]

Цитата

протон, все это логично, но так написан закон.

Это я вижу. В ст.121 ТК написано
"В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый , отпуск включаются:
..........
Время вынужденного прогула при незаконном увольнении ... и последующем восстановлении на прежней работе".

Право на отпуск - это право использовать отпуск по прямому назначению, как время отдыха.
Можно поставить вопрос следующим образом, что отсутствие требования о восстановлении исключает право на отпуск в смысле невозможности его использования именно как времени отдыха, поскольку время отдыха есть только у работников. Исходя из такой постановки вопроса не усматриваю прямого следствия, что не положена компенсация.
Аналогичным образом, у работника нет права на использование отпуска, как времени отдыха, при увольнении за виновные действия, но это не исключает право на компенсацию.

З.Ы. Всё же, каково будет содержание приказов, на основании которых будут вноситься записи в трудовую книжку "работника"

[hw_guy]

1. УСЖ не исполняется немедленно в отличие от восстановления на работе. Сейчас Отвечик подал малую кассацию. Ждем мотивационной части, чтобы посмотреть, что напишет Ответчик в кассационной.

2. В приказе на увольнение должно наверное стоять "уволен по собственному желанию" + может быть ссылка на решение суда.
НАсколько я понял в трудовой про решение суда ничего не должно быть. ДОлжно быть "запись N-1 считать недействительной. Уволен по статье ХХХ (УСЖ) DD.MM.YYYY.

Надо поподробнее этот вопрос изучить, чтобы трудовую не испохабили.

3. Допустим кассация дойдет до МосГорСуда. Может ли Истец просить МГС изменить дату увольнения на дату рассмотрения и соответствующий пересчет суммы? и насколько реально удовлетворение данного требования МГС-ом. Обоснование требования - трудовой с правильной записью у Истца нет , на работу устроится не может и все из-за того, что Ответчик не признает свою вину и затягивает процесс.
Как и когда это лучше сделать ?

4. Допустим Истец хочет все-таки получить отпуск за время прогула. Когда и как лучше заявлять это требование - как отзыв на кассацию ответчика, как отдельную кассационную жалобу ?

Спасибо за обсуждение

[протон]

Цитата

1. УСЖ не исполняется немедленно в отличие от восстановления на работе.

Почитайте внимательно ч.3 ст.80 ТК РФ. Судом установлено нарушение РД-ем ТК РФ, поэтому уволиться по СЖ можно в указанную работником дату, без соблюдения срока предупреждения. Если подали заявление уволить сегодня, значит будете уволены и завтра можете не выходить на работу в любом случае.

Цитата

2. В приказе на увольнение должно наверное стоять "уволен по собственному желанию" + может быть ссылка на решение суда.
НАсколько я понял в трудовой про решение суда ничего не должно быть. ДОлжно быть "запись N-1 считать недействительной. Уволен по статье ХХХ (УСЖ) DD.MM.YYYY.

В трудовой книжке, в последней графе ссылка на приказ - основание для внесения записи. В приказе должно быть указано основанием решение суда. Мне интересно, что укажет РД в приказе об отмене приказа об увольнении? Если приказ об увольнении отменяется, значит ли это, что работник восстановлен на работе и далее, днём издания приказа об отмене приказа об увольнения, другим приказом уволен по СЖ?

[hw_guy]

День добрый,
1. решение суда прикладываю.
2. Мосгорсуд оставил решение без измов.
3. По поводу трудовой - у текущего работодателя можно попросить дуликат трудовой из которого будет удалена "неправильная" запись.

http://www.superjob....izvodstvo/5045/
пункт 33.
При наличии в трудовой книжке записи об увольнении или переводе на другую работу, признанной недействительной, работнику по его письменному заявлению выдается по последнему месту работы дубликат трудовой книжки, в который переносятся все произведенные в трудовой книжке записи, за исключением записи, признанной недействительной.
Трудовая книжка оформляется в установленном порядке и возвращается ее владельцу.

Прикрепленные файлы

•  решение суда замазанное_цв.pdf   6.82МБ   392 скачиваний