Сообщений в теме: 25

[alexatrenitro]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Возможно вопрос не по адресу, отправьте куда следует, если что !
Есть задание - подготовить договор энергетического обследования с обычной средней школой, но с условием его безвозмездности.
Как известно, безвозмездного оказания услуг не предусмотрено ГК, однако в НК есть упоминание (налоги платите и спите спокойно), между коммерческими организациями такого рода мероприятия запрещены - это понятно, но у нас контрагент - МОУ СОШ. Опять же, условие о цене договора должно быть прописано в договоре для определения стоимости экспертизы документов, проводимой в СРО, ибо стоимость этой экспертизы определяется в % от цены договора энергоаудита.
ст 423 ГК п. 3. Договор предполагается возмездным, если из закона, иных правовых актов, содержания или существа договора не вытекает иное.
из закона 261 - не следут что он возмездный или безвозмезздный.. ничего не следует..
Может ли договор энергообследования быть безвозмездным? форма "Благотворительная помощь" не подходит по целям..невписываемся, дарение - "освободить ее от имущественной обязанности перед собой"... все равно по сути дарим услуги а это не предмет дарения...
А сроки горят...
Помогите советом, люди добрые!!!

[Suh]

Попробуйте воспользоваться поиском, вроде были темы о невозможности безвозмездных договоров между юрлицами. К примеру, http://forum.yurclub...opic=6374&st=20

[Sur&Adj]

..
Как известно, безвозмездного оказания услуг не предусмотрено ГК,

ст.423 п.2 ГК РФ..
ст.421 п.4 ГК..

[Suh]

Согласен с Sur&Adj , есть позиция ВАС РФ: Определение от 16.07.2010 N ВАС-9448/10 по делу N А50-20807/2009.

"стороны по соглашению установили безвозмездную модель возмездного договора, но при этом такая модель не противоречит правовой природе договора на оказание услуг."

[JIS]

alexatrenitro,
Вы со стороны ЭСО?
Как я понимаю член СРО?

Сообщение отредактировал JIS: 24 August 2011 - 10:04

[alexatrenitro]

alexatrenitro,
Вы со стороны ЭСО?
Как я понимаю член СРО?

Все верно, мы энергоаудиторы, ну и конечно, члены СРО...

[alexatrenitro]

ВОПРОС "а вообще возможно ли безвозмездное оказание услуг между ЮЛ" мы для себя решили более менее однозначно из сложившейся практики - да, возможно. тока не громите этот довод, а то вообще совсем ничего ясного не останется в этой ситуации..
вопрос в конкретной привязке к этому виду договора, предусмотренному законом 261...
Договор энергетического обследования (не = энергосервисный договор) в законе описан как "соглашение между лицом заказавшим обследование и лицом проводящим. (п.3.ст.15 261 - ФЗ)
п.3.ст. 15 По соглашению между лицом, заказавшим проведение энергетического обследования, и лицом, проводящим энергетическое обследование, может предусматриваться разработка по результатам энергетического обследования отчета, содержащего перечень мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности, отличных от типовых, общедоступных мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности.
п. 6. ст. 15 По результатам энергетического обследования проводившее его лицо составляет энергетический паспорт и передает его лицу, заказавшему проведение энергетического обследования.
т.е. как я правильно понимаю (????) + ст. 423 ГК
п. 2. Безвозмездным признается договор, по которому одна сторона обязуется предоставить что-либо другой стороне без получения от нее платы или иного встречного предоставления.
п. 3. Договор предполагается возмездным, если из закона, иных правовых актов, содержания или существа договора не вытекает иное.
Меня смущает, что из закона то иное - о безвозмездности как раз не вытекает..или вытекает потому что обязанности о встречном предоставлении по такому соглашению не прописано в законе???
если мы составим такой договор между ЮЛ и НКО безвозмездным из содержания нашего договора будет вытекать как раз иное, т.е. то что нам надо...- договор будет предполагаться безвозмездным ?

[Sur&Adj]

п. 2. Безвозмездным признается договор, по которому одна сторона обязуется предоставить что-либо другой стороне без получения от нее платы или иного встречного предоставления.
п. 3. Договор предполагается возмездным, если из закона, иных правовых актов, содержания или существа договора не вытекает иное.

Меня смущает, что из закона то иное - о безвозмездности как раз не вытекает..

Если в договоре написано "безвоздмездно", то что из этого вытекает?:

..если мы составим такой договор между ЮЛ и НКО безвозмездным из содержания нашего договора будет вытекать как раз иное, т.е. то что нам надо...- договор будет предполагаться безвозмездным ..

Щас юристы поправят, если чо..

Сообщение отредактировал Sur&Adj: 24 August 2011 - 12:36

[^ Владислав]

А какой смысл в безвозмездности. Такое ощущение что просто принцип на принцип! Поставьте цену затрат на печатание отчета - рублей 50. И всё.

[alexatrenitro]

я ж говорю - есть задание руководителя, а подоплеку объяснять никто не будет подчиненным....

[JIS]

alexatrenitro
Мое мнение риски только налоговые.
Но вероятность того что инспектор допрет до исследования вопроса, есть ли у школы паспорт, откуда он у нее и нет ли здесь реализации и налоговой базы по моему крайне малов.
Что касается сделки даже если она будет признана недействительной, на судбу паспорта это никак не повлияет.

[^ Владислав]

Ну так пускай директор как физик и подарит школе паспорт. Или ему надо юристов чем-то занять

[alexatrenitro]

Уважаемые форумчане, я ведь за помощью обращаюсь, по конкретному вопросу... Собрав всю имеющуюся информацию на данный момент и тем не менее не придя к какому-то конкретному выводу. Вопрос-то неоднозначный! Поэтому и обращаюсь к вам... Если есть дельные мысли - поделитесь, а директор как физик пускай делает, что хочет, меня как сотрудника это совершенно не волнует.
Конретный вопрос, ребята!
Может ли договор энергоаудита быть безвозмездным?

[Sur&Adj]

А симпатичная какая на фото, да?..

[alexatrenitro]

А симпатичная какая на фото, да?..

Пасиб, в курсе! Видимо придется убрать фоту для объективности рассмотрения вопроса! А комплименты принимаю в личку

[^ Владислав]

О БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ
(Редакция на 04.07.2003)
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ФЕДЕРАЛЬНОЕ СОБРАНИЕ РФ
11 августа 1995 г.
N 135-ФЗ
По нему ничего не мешает

[alexatrenitro]

А к какой цели благотворительной деятельности можно отнести наши услуги, как Вы думаете, Владислав?
Может мы, блондинки, чет упустили?

Сообщение отредактировал alexatrenitro: 24 August 2011 - 14:39

[^ Владислав]

А к какой цели благотворительной деятельности можно отнести наши услуги, как Вы думаете, Владислав?
Может мы, блондинки, чет упустили?

Ну не надо так про себя.. при чем здесь это?

Статья 2. Цели благотворительной деятельности
содействия деятельности в сфере образования, науки, культуры,
искусства, просвещения, духовному развитию личности;

[alexatrenitro]

Так все-таки: безвозмездное оказание услуг или оказание благотворительной помощи?

[Sur&Adj]

А в полный рост есть фотка? Мож прилепите как аватарку?

[JIS]

alexatrenitro,
Вобщем вы поняли варианты и их риски по моему информации для выбора достаточно.
Рисуйте договор, объясняйте работодателю последствия, а иначе, заставят фото выложить, потом в чате, что-нить показать, потом адрес узнают...

[ЪЪЪ]

Может ли договор энергообследования быть безвозмездным?

у нас контрагент - МОУ СОШ

А что смущает?

[alexatrenitro]

alexatrenitro,
Вобщем вы поняли варианты и их риски по моему информации для выбора достаточно.
Рисуйте договор, объясняйте работодателю последствия, а иначе, заставят фото выложить, потом в чате, что-нить показать, потом адрес узнают...

Эххх... не дали личную жисть устроить наконец...

А если серьезно, всем спасибо! Будем определяться с договором.

[DeadBrain]

Sur&Adj , предупреждение за флуд в правовом разделе. флиртуйте в личке или в Разном, плиз

[Smiteg]

предлагаю посмотреть по этой ссылке на договор