Сообщений в теме: 11

[просто прохожий]

В случае заключения государственного контракта на выполнение мероприятий по технологическому присоединению объектов государственного заказчика, возникает вопрос об определении размера неустойки. Так, в соответствии с пп."в" п.16 Правил, в договоре об осуществлении технологического присоединения в качестве существенного условия необходимо указать следующее: [i]"обязанность одной из сторон договора при нарушении ею сроков осуществления мероприятий по технологическому присоединению уплатить другой стороне в течение 10 рабочих дней с даты наступления просрочки неустойку, рассчитанную как произведение 0,014 ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, установленной на дату заключения договора, и общего размера платы за технологическое присоединение по договору за каждый день просрочки"[/i][/u.
Вместе стем, п.9 ст.9 94-ФЗ определяет следующее:[u]В случае просрочки исполнения заказчиком обязательства, предусмотренного контрактом, другая сторона вправе потребовать уплату неустойки (штрафа, пеней). Неустойка (штраф, пени) начисляется за каждый день просрочки исполнения обязательства, предусмотренного контрактом, начиная со дня, следующего после дня истечения установленного контрактом срока исполнения обязательства. Размер такой неустойки (штрафа, пеней) устанавливается в размере одной трехсотой действующей на день уплаты неустойки (штрафа, пеней) ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации.
Полагаю, что пп."в" п.16 является спец.нормой, подлежащей применению в данной ситуации, однако не нахожу согласия в этом вопросе со стороны коллег (представителей государственного заказчика). Ясно, что 94-ФЗ, являясь Фед.законом, имеет большую силу, но предмет регулируемых отношений - иной (уж явно не тех.прис.). Может, есть какие соображения? Каков размер неустойки: 0,014 или 1/300?

[JIS]

просто прохожий,
Может оспорить ПТП в этой части, уж больно популярно это ныне.
Тем более предмет есть.

[Sur&Adj]

..рассчитанную как произведение 0,014 ставки рефинансирования ..

Это за просрочку мероприятий, то бишь фактических действий по присоединению согл п. 1.3 - проект, монтаж, приём..

..в размере одной трехсотой действующей на день..

Это за просрочку оплаты Заказчиком..
.....
Совсем разные вещи и обязательства.

Сообщение отредактировал Sur&Adj: 31 August 2011 - 12:45

[просто прохожий]

JIS,
оспорить ПТП - вопрос перспективы, определиться же с нормой (размером ответственности) - насущный. Склоняюсь (теперь уже) к тому, чтобы согласиться на 1/300.

Sur&Adj ,
Ограничиваться применением 1/300 исключительно к случаям просрочки исполнения обязательства по оплате, представляется сомнительным. 1/300 в п.9 ст.9 94-ФЗ, указана в качестве меры отвественности за просрочку исполнения обязательства предусмотренного контрактом. Выполнение заявителем (гос.заказчиком) мероприятий по тех.прис. в границах принадлежащего ему участка - также является его обязательством по договору об осуществлении тех.прис. (контракту) наряду с оплатой.

Сообщение отредактировал просто прохожий: 31 August 2011 - 12:57

[Sur&Adj]

Sur&Adj ,
Ограничиваться применением 1/300 исключительно к случаям просрочки исполнения обязательства по оплате, представляется сомнительным. 1/300 в п.9 ст.9 94-ФЗ, указана в качестве меры отвественности за просрочку исполнения обязательства предусмотренного контрактом. Выполнение заявителем (гос.заказчиком) мероприятий по тех.прис. в границах принадлежащего ему участка - также является его обязательством по договору об осуществлении тех.прис. (контракту) наряду с оплатой.

То есть вы не видите разницы между проектными работами, монтажом и денежной оплаты за эти услуги-работы?.. ну и ладно, дело ваше..

Сообщение отредактировал Sur&Adj: 31 August 2011 - 13:39

[Melting Ice]

Выполнение заявителем (гос.заказчиком) мероприятий по тех.прис. в границах принадлежащего ему участка - также является его обязательством по договору об осуществлении тех.прис. (контракту) наряду с оплатой.

Как так?
Мне кажется, при наложении норм получается, что за просрочку выполнения мероприятий по ТП - ответственность в соответствии с ПТП, за просрочку выполнения обязательств по оплате Заявителем - в соответствии с более общими НПА - ГК и 94-ФЗ. Оплата услуг - не мероприятия по ТП, а ПТП устанавливает только порядок определения неустойки за невыполнение мероприятий по ТП, перечень которых в Правилах есть, а внесения платы за ТП в этом перечне нет.Несправедливо, конечно, ну а что делать.

member="Sur&Adj",

То есть вы не видите разницы между проектными работами, монтажом и денежной оплаты за эти услуги-работы?..

Ну вообще-то да, и то, и другое, и третье - обязательства сторон. Разница только в том - чьи:работы - обязательство одной стороны, оплата - обязательство другой. Содержание договора.

Сообщение отредактировал Melting Ice: 31 August 2011 - 13:56

[просто прохожий]

просто прохожий (31 Август 2011 - 09:56) писал:

Выполнение заявителем (гос.заказчиком) мероприятий по тех.прис. в границах принадлежащего ему участка - также является его обязательством по договору об осуществлении тех.прис. (контракту) наряду с оплатой.


Как так?

п.8 любой из типовых форм, утвержденных ПП РФ 129, вменяет в обязанности заявителя выполнение им (заявителем) мероприятий в границах его земельного участка. О том же и п.16.3 и пп."а"1 п.25 ПТП.

То есть вы не видите разницы между проектными работами, монтажом и денежной оплаты за эти услуги-работы?

п.9. ст.9 94-ФЗ, определяет размер отвественности за просрочку исполнения обязательства в целом, не зависимо от того авполнение это мероприятий по тех.прис. или же оплата.

Кроме того, п.17 или 23 (в зависимости от категории заявителя) типовых форм договора на тех.прис., так же не ограничивает применение 0,014 только случаями нарушения сроков выполнения мероприятий по тех.прис., указывая на применение неустойки в случае нарушения одной из сторон сроков исполнения своих обязательств по договору (каких именно обязательств не уточняется).

[Sur&Adj]

п.9. ст.9 94-ФЗ, определяет размер отвественности за просрочку исполнения обязательства в целом, не зависимо от того авполнение это мероприятий по тех.прис. или же оплата.

Может я не то читаю.. но там написано про обязательства Заказчика, а не Подрядчика..
..9. В случае просрочки исполнения заказчиком обязательства, предусмотренного государственным или муниципальным контрактом, другая сторона вправе потребовать..
мы про этот пункт говорим?

Ну вообще-то да, и то, и другое, и третье - обязательства сторон. Разница только в том - чьи:работы - обязательство одной стороны, оплата - обязательство другой. Содержание договора.

Ага, всё верно.. Свобода договора, свобода пунктов этого договора.. о чём хотим, о том и договариваемся..
чо хочу, то и пишу, а кто подписывает, то и отвечает..
Для работ(одной стороны договора) - одна неустойка, для платежей (другой стороны договора) - другая..
Снегурочка, если бы было одно, то это было написано в конце типа: ответственность для обеих сторон за неисполнение обязательств по договору имеет неустойку такую то.. Так ведь?

Сообщение отредактировал Sur&Adj: 31 August 2011 - 16:59

[JIS]

п.9. ст.9 94-ФЗ, определяет размер отвественности за просрочку исполнения обязательства в целом, не зависимо от того авполнение это мероприятий по тех.прис. или же оплата.

Может я не то читаю.. но там написано про обязательства Заказчика, а не Подрядчика..
..9. В случае просрочки исполнения заказчиком обязательства, предусмотренного государственным или муниципальным контрактом, другая сторона вправе потребовать..
мы про этот пункт говорим?

Ну вообще-то да, и то, и другое, и третье - обязательства сторон. Разница только в том - чьи:работы - обязательство одной стороны, оплата - обязательство другой. Содержание договора.

Ага, всё верно.. Свобода договора, свобода пунктов этого договора.. о чём хотим, о том и договариваемся..
чо хочу, то и пишу, а кто подписывает, то и отвечает..
Для работ(одной стороны договора) - одна неустойка, для платежей (другой стороны договора) - другая..
Снегурочка, если бы было одно, то это было написано в конце типа: ответственность для обеих сторон за неисполнение обязательств по договору имеет неустойку такую то.. Так ведь?

Д нет не про это мы говорим, автор имел ввиду одно процитировал другое, неустайка для госзаказа универсальна как для заказчика так и поставщика
11. В случае просрочки исполнения поставщиком (исполнителем, подрядчиком) обязательства, предусмотренного контрактом, заказчик вправе потребовать уплату неустойки (штрафа, пеней). Неустойка (штраф, пени) начисляется за каждый день просрочки исполнения обязательства, предусмотренного контрактом, начиная со дня, следующего после дня истечения установленного контрактом срока исполнения обязательства. Размер такой неустойки (штрафа, пеней) устанавливается контрактом в размере не менее одной трехсотой действующей на день уплаты неустойки (штрафа, пеней) ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации. Поставщик (исполнитель, подрядчик) освобождается от уплаты неустойки (штрафа, пеней), если докажет, что просрочка исполнения указанного обязательства произошла вследствие непреодолимой силы или по вине заказчика.

[Sur&Adj]

Автор неск. раз ткнул в п. 9.. я не сэксрасенс, извиняйте..

Сообщение отредактировал Sur&Adj: 02 September 2011 - 17:26

[maxim007]

Коллеги, а есть практика по применению неустойки по п. 16 ПП 861? Она взыскивается до дня исполнения обязательства?

Ведь если условие читать буквально, то обязанность состоит в том, чтобы в течение 10 дней с первого дня просрочки уплатить неустойку, а она на момент уплаты не может быть больше, чем за эти 10 дней.

[redoxygen]

В случае заключения государственного контракта на выполнение мероприятий по технологическому присоединению объектов государственного заказчика, возникает вопрос об определении размера неустойки.

Не хочу вас расстраивать, но это не самая большая проблема. БОльшая проблема, что вы (как госзаказчик) договоры ТП к электрическим сетям можете заключать исключительно через конкурс на выбор исполнителя услуг по техприсоединению ))