Сообщений в теме: 26

[AnryArt]

Уважаемые коллеги,

Изучил имеющиеся темы на форуме, требуемой не нашлось.
Возник вопрос: Насколько выгодно и возможно ли поставить на поток продажу форм правовых документов (договора, доверенности, учредительные документы и пр)? Как ни крути, но малый и средний бизнес пытается постоянно экономить на привлечении юристов, и иной раз просто просят "скинь мне форму, я сам ее добью". И сколько им не разъясняй, что как таковых готовых форм не бывает (особенно форм договоров), они тем не менее, активно покупают в книжных магазинах а ля "сборники договоров" и пр.
В настоящий момент рассматриваем возможность, как отдельное направление в своей копании - открытие такого онлайн магазина для малого и среднего бизнеса.

В качестве примера можно привести www.legal-zoom.com, в Рунете так же имеется не мало аналогов.
В частности zoom - это американский сайт, они довольно сильно развернулись и ведут это направление уже почти 10 лет (я не пытаюсь их рекламировать, сомневаюсь в возможности практического применения их сайта на территории РФ, привожу просто в качестве примера).
Везде есть своя специфика, в этом направлении бизнеса то же самое. Нужен контроль качества, постоянные обновления, кол центр (может быть..), реклама и прочее.

Хотелось бы услышать мнение компаний и лиц, которые уже имеют соответствующий опыт создания и продвижения такого магазина. Можно ли на этом заработать? При каких условиях?

Заранее благодарен за любые отклики.

[lightsonic]

Anotas, а как вы планируете конкурировать с поисковыми запросами "договор купля-продажа форма"?

[AnryArt]

Уважаемый lightsonic, конкурировать придется не за этот запрос, а за платность этой формы. Тк в основном на такой запрос будет доступна куча бесплатных форм.

[lightsonic]

ну фак, я это и имел ввиду. зачем платить потребителю, если в сети уже есть кучи аналогичного гуано? и сколько вы готовы отдать за разработку сайта?

[AnryArt]

ну фак, я это и имел ввиду. зачем платить потребителю, если в сети уже есть кучи аналогичного гуано? и сколько вы готовы отдать за разработку сайта?

Платить потребитель захочет, если будет удобный и правильный сервис (постоянные обновления, прилагаемые к документам памятки и прочее). Так же если из этого сделать не "гуано"!!! Зачем размещать 100 форм? достаточно разместить только самые основные...
Разрабатывать сайт нет необходимости, магазин будет встроен в имеющийся сайт компании (в инете сможете найти не дорогие варианты встраиваемых интеренет магазинов, которые работают и обсуживаются сторонней компанией, стоимость услуги 30-40 баксов в месяц).

[lightsonic]

(постоянные обновления, прилагаемые к документам памятки и прочее)

Кто у вас будет юристом-обновлятелем/памяткоприлагателем? Вы сами?

Платить потребитель захочет, если будет удобный и правильный сервис

Вы заблуждаетесь.

[AnryArt]

(постоянные обновления, прилагаемые к документам памятки и прочее)

Кто у вас будет юристом-обновлятелем/памяткоприлагателем? Вы сами?

Платить потребитель захочет, если будет удобный и правильный сервис

Вы заблуждаетесь.

Как и кто будет обновлять - это уже наша внутренняя задача. Не важно, как будет называться такой юрист "обновлятель" или "прилагатель". Частично этот вопрос можно решить правильным менеджментом, частично технологически.

А про то, что платить он не захочет, у Вас есть отрицательные примеры "прогорания" таких магазинов (сервисов)? Можно подробнее? Ради этого, собственно говоря, эта тема и создана.

[lightsonic]

AnryArt, я вам поясню, почему я такие вопросы задаю. значить судя по вашим сообщениям, ни вы, ни ваши клиенты не имеют ни малейшего представления о договорах и договорном процессе (с юридической точки зрения, конечно). надеюсь, что про вас я заблуждаюсь, но меня серьезно смутили:
1. фраза "Зачем размещать 100 форм? достаточно разместить только самые основные... ";
2. сама по себе идея продавать готовые, универсальные рыбы;
3. указание на РК в месте жительства.
таким образом, у меня имеются обоснованные сомнения в том, что вы сможете поставлять качественный продукт (если он още может быть представлен в этой сфере).

теперь о ваших потенциальных клиентах - если они не готовы тратиться на юриста, считая эти затраты необоснованными, то зачем им тратиться на формы, которых забесплатно просто ну ооооочень много.

а теперь почему я скептически отношусь к идее - вы не готовы серьезно вкладываться, у вас отсутствуют знания по специальности, вы хотите идти в совсем неденежную сферу с кучей конкурентов, вы не имеете ни малейшего понятия, как будете решать возникающие перед вами проблемы.

Вас есть отрицательные примеры "прогорания" таких магазинов (сервисов)?

именно таких - нет. а так - да завались.

Сообщение отредактировал lightsonic: 31 August 2011 - 15:11

[AnryArt]

AnryArt, я вам поясню, почему я такие вопросы задаю. значить судя по вашим сообщениям, ни вы, ни ваши клиенты не имеют ни малейшего представления о договорах и договорном процессе (с юридической точки зрения, конечно). надеюсь, что про вас я заблуждаюсь, но меня серьезно смутили:
1. фраза "Зачем размещать 100 форм? достаточно разместить только самые основные... ";
2. сама по себе идея продавать готовые, универсальные рыбы;
3. указание на РК в месте жительства.
таким образом, у меня имеются обоснованные сомнения в том, что вы сможете поставлять качественный продукт (если он още может быть представлен в этой сфере).

теперь о ваших потенциальных клиентах - если они не готовы тратиться на юриста, считая эти затраты необоснованными, то зачем им тратиться на формы, которых забесплатно просто ну ооооочень много.

а теперь почему я скептически отношусь к идее - вы не готовы серьезно вкладываться, у вас отсутствуют знания по специальности, вы хотите идти в совсем неденежную сферу с кучей конкурентов, вы не имеете ни малейшего понятия, как будете решать возникающие перед вами проблемы.

Вас есть отрицательные примеры "прогорания" таких магазинов (сервисов)?

именно таких - нет. а так - да завались.

Ну чтож, по порядку:
1. Представление по работе юриста имею, не по наслышке. Это не суть настоящей темы, поэтому обсуждать не имею смысла.
2. Сомнения Ваши вполне понятны и обоснованы, именно по этой причине многие проекты так и остаются на бумаге. Говорят же "юристы только усложняют нашу жизнь", конечно, для чего же нас учили... Сложностей всегда много, на любом этапе. Поэтому и возникают вопросы, желание поделиться имеющимся опытом и познакомиться с чужим опытом...
3. Мое место жительства и созданная тема никоим образом не указывают на место, где я собираюсь вести этот бизнес. В данном случае на обсуждение намеренно была выставлена тема без привязки к законодательству РФ или другой страны. Важно в целом обсудить идею, подеиться имеющимся опытом. Именно поэтому в качестве примеры был указан американский сайт (хотя я прекрасно понимаю разницу в рынках, менталитет и пр).
4. Все остальное - это моменты, не относящиеся к теме настоящего поста.

В Рунете много уже существующих магазинов документов. Может есть кто-то, кто имеет реальный опыт работы и ведения такого направления?

[lightsonic]

AnryArt, вы уходите от ответов на самые неприятные вопросы, что в лишний раз подтверждает мои сомнения.

[AnryArt]

AnryArt, я вам поясню, почему я такие вопросы задаю. значить судя по вашим сообщениям, ни вы, ни ваши клиенты не имеют ни малейшего представления о договорах и договорном процессе (с юридической точки зрения, конечно). надеюсь, что про вас я заблуждаюсь, но меня серьезно смутили:
1. фраза "Зачем размещать 100 форм? достаточно разместить только самые основные... ";
2. сама по себе идея продавать готовые, универсальные рыбы;
3. указание на РК в месте жительства.
таким образом, у меня имеются обоснованные сомнения в том, что вы сможете поставлять качественный продукт (если он още может быть представлен в этой сфере).

теперь о ваших потенциальных клиентах - если они не готовы тратиться на юриста, считая эти затраты необоснованными, то зачем им тратиться на формы, которых забесплатно просто ну ооооочень много.

а теперь почему я скептически отношусь к идее - вы не готовы серьезно вкладываться, у вас отсутствуют знания по специальности, вы хотите идти в совсем неденежную сферу с кучей конкурентов, вы не имеете ни малейшего понятия, как будете решать возникающие перед вами проблемы.

Вас есть отрицательные примеры "прогорания" таких магазинов (сервисов)?

именно таких - нет. а так - да завались.

Уважаемый lightsonic,

1. Кто клиенты и почему они будут тратить деньги? Ответ уже дан выше "за качественный и удобный сервис". Клиенты - это не юристы, а те кто на них экономят. Стоимость формы не может быть 100-200$. Сумма должна быть соразмерна платежам через СМС (ну может немного выше) - это еще вопрос на обсуждение, но по большей части не к юристам, а непосредственным потребителям.
2. Сможем ли мы предоставлять качественным продукт? Это будет одна из основных задач. А сможем или нет - покажет время.
3. Мы неготовы серьезно вкладываться! Откуда такие выводы? Затратную часть я не озвучивал. Может есть какие-то примеры? Сколько Вы думаете это будет стоить? Почему?
Может лучше и действительно заказать отдельно интернет-магазин? По какой причине?

Приветствую любые конструктивные советы...

[lightsonic]

AnryArt, буду отвечать в произвольном порядке.

ну давайте считать. допустим вам надо сделать рыбы 20 договоров. для этого вам нужен хороший специалист. КМК, относительно хорошего спеца разработать 20 рыб максимально универсальных и безопасных договоров вы сможете заставить тыщ за 80-120. я не отрицаю, что мы с вами по-разному понимаем "качество и универсальность" договоров, но мне оно представляется как что-то очень грамотное, где сделана попытка максимально защитить интересы всех сторон. разработка памяток и методичек выйдет намного дороже.

красивый сайт, на котором люди захотят оставлять деньги, как мне кажется, стоит 50+. не знаю про имеющийся у вас инет-магазин, и насколько затратна будет его переделка.

на ежемесячное обновление вам нужен младший юрист тыщ на 15-20. сервак и интернет - почти бесплатно, если арендовывать. ну и реклама - от 0 до бесконечности.

сами вы договоры разработать и обновлять не сможете, что следует из фразы "Представление по работе юриста имею, не по наслышке. Это не суть настоящей темы, поэтому обсуждать не имею смысла".

отбиваться затраты будут крайне долго.

ну так готовы к таким тратам на запуск?

Сможем ли мы предоставлять качественным продукт? Это будет одна из основных задач. А сможем или нет - покажет время.

вы действительно хотите основывать стартап с такими мыслями? гениально учитывая вышесказанное про "Ответ уже дан выше "за качественный и удобный сервис"

[AnryArt]

Сможем ли мы предоставлять качественным продукт? Это будет одна из основных задач. А сможем или нет - покажет время.

вы действительно хотите основывать стартап с такими мыслями? гениально учитывая вышесказанное про "Ответ уже дан выше "за качественный и удобный сервис"



Мысли бывают разные.
Качество - это основная задача, а стремиться всегда есть к чему. Желание есть. Хотелось бы услышать о чьем-либо реальном опыте (в обозначенном направлении)?

Сообщение отредактировал AnryArt: 31 August 2011 - 18:08

[lightsonic]

AnryArt, бла-бла-бла. начните уже составлять бизнес-план.

[AnryArt]

AnryArt, буду отвечать в произвольном порядке.

ну давайте считать. допустим вам надо сделать рыбы 20 договоров. для этого вам нужен хороший специалист. КМК, относительно хорошего спеца разработать 20 рыб максимально универсальных и безопасных договоров вы сможете заставить тыщ за 80-120. я не отрицаю, что мы с вами по-разному понимаем "качество и универсальность" договоров, но мне оно представляется как что-то очень грамотное, где сделана попытка максимально защитить интересы всех сторон. разработка памяток и методичек выйдет намного дороже.

красивый сайт, на котором люди захотят оставлять деньги, как мне кажется, стоит 50+. не знаю про имеющийся у вас инет-магазин, и насколько затратна будет его переделка.

на ежемесячное обновление вам нужен младший юрист тыщ на 15-20. сервак и интернет - почти бесплатно, если арендовывать. ну и реклама - от 0 до бесконечности.

сами вы договоры разработать и обновлять не сможете, что следует из фразы "Представление по работе юриста имею, не по наслышке. Это не суть настоящей темы, поэтому обсуждать не имею смысла".

отбиваться затраты будут крайне долго.

ну так готовы к таким тратам на запуск?

Сможем ли мы предоставлять качественным продукт? Это будет одна из основных задач. А сможем или нет - покажет время.

вы действительно хотите основывать стартап с такими мыслями? гениально учитывая вышесказанное про "Ответ уже дан выше "за качественный и удобный сервис"

Договора уже есть. Составлены профессиональными юристами, партнерами (совладельцами) нашей консалтинговой компании. Соответственно платить за это не надо.
Согласен с тем, что защита интересов обеих сторон в этих документах - наиболее правильный подход. Так и было сделано.
Памятки еще не готовили. Но, их можно сделать лаконичными, со ссылками на действующие НПА, выкладывать в них весь свой опыт нет необходимости. Памятки должны помогать, но не решать все вопросы.
Стоимость разработки интернет сайта магазина у нас от 1000-1500$ и выше. Но, используя последние разработки в сети, можно применить уже готовые варианты встраиваемых интернет-магазинов (их работоспособность и выгодность уже доказана неоднократно). Надо будет взвесить все "за" и "против". Если есть кто-то, кто уже имеет опыт такого выбора, буду рад получить соответствующий комментарий.
На ежемесячные обновления уже юрист есть, работает в нашей же компании. В его обязанности уже входит отслеживание всех измнений в законодстельстве, по этой причине обновлять документы в магазине для него не составит большого труда.

Смогу я обновлять договора или нет - это не предмет темы.

Хотелось бы обсудить с кем-то, кто имеет непосредсвенный опыт в продвижении такого направления в юридическом бизнесе.

AnryArt, бла-бла-бла. начните уже составлять бизнес-план.

Спасибо за комментарий.

[lightsonic]

AnryArt, как маленький ребенок прям.

[Shu]

AnryArt,

С контекстной рекламой знакомы?

На мой взгляд, наиболее перспективный источник клиентов для таких услуг. Но контекст надо уметь делать.

[AnryArt]

AnryArt,

С контекстной рекламой знакомы?

На мой взгляд, наиболее перспективный источник клиентов для таких услуг. Но контекст надо уметь делать.

Знаком. Пользуюсь директом для раскрутки своего сайта.
Но, судя по всему, с начала придется обратиться к специальному агентству.

[Shu]

AnryArt,

Но, судя по всему, с начала придется обратиться к специальному агентству.

думаете сделают лучше?

[AnryArt]

AnryArt,

Но, судя по всему, с начала придется обратиться к специальному агентству.

думаете сделают лучше?

Они аккредитованы Яндексом. Если делать ВСЕ самостоятельно, то будет страдать другая часть работы.
Не понравятся, придется искать других, рынок сейчас позволяет выбирать.

[DSA]

Договора уже есть. Составлены профессиональными юристами, партнерами (совладельцами) нашей консалтинговой компании.

такими же профессиональными? ну, тогда все понятно...

[AnryArt]

Договора уже есть. Составлены профессиональными юристами, партнерами (совладельцами) нашей консалтинговой компании.

такими же профессиональными? ну, тогда все понятно...

В соответствии с Толковым словарем русского языка Ожегова, в разговорной речи допустимо такое использование:
ДОГОВОР, -а, мн. -ы, -ов и (разг.) ДОГОВОР, -а, мм. -а, -ов, м. Соглашение, обычно письменное, о взаимных обязательствах. Заключить, нарушить д. Мирный д. Д. о дружбе и сотрудничестве. Д. о нераспространении ядерного оружия. Издательский д. (с автором, редактором). || прил. договорный, -ая, -ое. На договорных началах.
http://www.ozhegov.o...ords/7370.shtml

Прошу прощения, если режет глаз.

[lightsonic]

AnryArt, ну дык все правильно - профессионально - договоры, разговорно - договора.

[Valentin Sapiens]

профессионально

Ну, тады профессиАнально

[fikus]

Заранее благодарен за любые отклики.

Пусть у любого юриста будет возможность разместить форму на таком сайте за небольшой процент от ее продажи потребителю. А, чтобы потребителю защититься от покупки всякой халтуры, выделять формы по количеству загрузок и/или положительным отзывам.