Сообщений в теме: 20

[Nbor]

При заключении лицензионного договора о предоставлении права использования произведения как определяется страховой стаж для установления трудовой пенсии?

При условии, что автор произведения больше ни где на работает.

Сообщение отредактировал Nbor: 26 August 2011 - 15:26

[andrewgross]

Nbor,

При заключении лицензионного договора о предоставлении права использования произведения как определяется страховой стаж для установления трудовой пенсии?

КМК, никак, нет тут стажа

[Nbor]

КМК, никак, нет тут стажа

А как тогда можно понять

II. Документы, подтверждающие периоды работы до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица, включаемые в страховой
9. Периоды работы по авторским и лицензионным договорам подтверждаются указанными договорами, оформленными в соответствии с гражданским законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений, и документом территориального органа Пенсионного фонда Российской Федерации или территориального налогового органа об уплате обязательных платежей.
При этом продолжительность периода работы, включаемого в страховой стаж, определяется согласно сроку действия договора, соответствующему периоду уплаты обязательных платежей. В случаях, когда срок действия договора не установлен, продолжительность указанного периода определяется исходя из периода уплаты обязательных платежей.


Постановление Правительства РФ от 24 июля 2002 г. N 555 "Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий"

[andrewgross]

Nbor,
А как лицензиат платил лицензиару за право использования произведения?
Если регулярно, то в страховой стаж войдут те периоды, в которых лицензиат делал отчисления в ПФ.
Если лицензиат платил лицензиару разово (например, при передаче исключительных прав), то стажа нет (или практически нет).

[Nbor]

Nbor,
А как лицензиат платил лицензиару за право использования произведения?
Если регулярно, то в страховой стаж войдут те периоды, в которых лицензиат делал отчисления в ПФ.
Если лицензиат платил лицензиару разово (например, при передаче исключительных прав), то стажа нет (или практически нет).

Туплю, но не понимаю разницы почему при выплате разово нет стажа, а при выплатах в периоды стаж существует?
Ведь
2. В страховой стаж включаются (засчитываются):
а) периоды работы и (или) иной деятельности, выполнявшиеся на территории Российской Федерации лицами, застрахованными в соответствии с законодательством Российской Федерации об обязательном пенсионном страховании (далее именуются - застрахованные лица);

если
Федеральный закон от 15 декабря 2001 г. N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации"
Статья 7. Застрахованные лица
1. Застрахованные лица - лица, на которых распространяется обязательное пенсионное страхование в соответствии с настоящим Федеральным законом. Застрахованными лицами являются граждане Российской Федерации, а также постоянно или временно проживающие на территории Российской Федерации иностранные граждане и лица без гражданства:
работающие по трудовому договору или по договору гражданско-правового характера, предметом которого являются выполнение работ и оказание услуг (за исключением лиц, обучающихся в образовательных учреждениях среднего профессионального, высшего профессионального образования по очной форме обучения и получающих выплаты за деятельность, осуществляемую в студенческом отряде по трудовым договорам или по гражданско-правовым договорам, предметом которых являются выполнение работ и (или) оказание услуг), а также по авторскому и лицензионному договору;

[Nbor]

нет вариантов для ответа?

Сообщение отредактировал Nbor: 01 September 2011 - 10:59

[Бифуркация]

как определяется страховой стаж

Периодом действия договора

[Бифуркация]

Не очень корректно выразился.
Периодом выполнения работы /оказания услуги.

И вообще я непонял, Вы же сами писали:

Периоды работы по авторским и лицензионным договорам

[Nbor]

Не очень корректно выразился.
Периодом выполнения работы /оказания услуги.

И вообще я непонял, Вы же сами писали:

Периоды работы по авторским и лицензионным договорам

Моя точка зрения - стаж равен периоду действия договора, основана на приведенных выше цитатах из законодательства.

Но в издательстве противоположная, которую кстати, и здесь озвучил выше andrewgross, это мне и не понятно

Поэтому я и хотел бы услышать аргументы для разговора с издателем - он, кстати, выплачивает разово все выплаты в ПФР, и ставит период работы 1 день , хотя сам лицензионный договор о передаче не исключительных прав заключен на 10 лет.

[Бифуркация]

стаж равен периоду действия договора

Я же написал

Периодом выполнения работы /оказания услуги.

т.к. они могут не совпадать.

аргументы для разговора с издателем

Вы их сами привели, какие еще нужны?

и ставит период работы 1 день

Где ставит то?

и здесь озвучил выше andrewgross

ПыСы, он заблуждается

[andrewgross]

Nbor,

Но в издательстве противоположная, которую кстати, и здесь озвучил выше andrewgross, это мне и не понятно

Дело в том, что при передаче исключительных прав, платеж по лицензионному договору один, период уплаты обязательных платежей даже невозможно сосчитать (1 день?, 1 мес?). В суть договора ПФ не вникает, то что один платеж сделан за договор на 10 лет, он не видит. Поскольку оплата больше не производится, нет других периодов, которые могли бы считататься страховыми.

ПыСы, он заблуждается

Я не заблуждаюсь, я заключил более сотни лицензионных договоров на передачу прав на использование моих произведений и выяснил ситуацию на примере разных лицензиатов.

[Бифуркация]

Я не заблуждаюсь

Вы ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ

[andrewgross]

Бифуркация,

Вы ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ

Был бы рад ошибиться, но увы...

Все дело в волшебных пузырьках периодах уплаты обязательных платежей.

[Бифуркация]

но увы...

В последний раз повторю, Вы заблуждаетесь ))). Дам наколку - посмотрите судебную практику по уплате/неуплате взносов в ПФ.

[andrewgross]

Бифуркация,

Дам наколку - посмотрите судебную практику по уплате/неуплате взносов в ПФ.

Дайте ссылку, наколки оставьте тату-мастерам.

[Бифуркация]

Периодом выполнения работы /оказания услуги.

Сорри, каюсь, тут я ошибся, вино подействовало видать так. Написано же черным по белому:

При этом продолжительность периода работы, включаемого в страховой стаж, определяется согласно сроку действия договора

andrewgross, по уплате/неуплате я имел в виду Постановление Конституционного Суда РФ от 10.07.2007 N 9-П.

он, кстати, выплачивает разово все выплаты в ПФР

Ну, это не запрещено, нет базы, уплата равна нулю, а при расчете по договору, уплачиваются все обязательные платежи.
Страховой стаж "определяется согласно сроку действия договора, соответствующему периоду уплаты обязательных платежей". Факт уплаты платежей и период уплаты - разные вещи.

[andrewgross]

Бифуркация,

andrewgross, по уплате/неуплате я имел в виду Постановление Конституционного Суда РФ от 10.07.2007 N 9-П.

Можно конкретнее? Я пытался вчитаться, но не нашел связи с обсуждаемым вопросом.

[Бифуркация]

andrewgross, хорошо коллега, но только в понедельник, ибо Аннушка уже разлила пиво )))). Разница во времени у нас ))). Я уже настраиваюсь на матч наших с Македонией.
Если я я сейчас изложу то, что я думаю по этому поводу, могу некорректно высказаться.
Кстати, я так и не понял, может Вы поясните

ставит период работы 1 день

Куда издатель ставит этот один день?

[andrewgross]

Бифуркация,

andrewgross, хорошо коллега, но только в понедельник, ибо Аннушка уже разлила пиво )))).

Кстати, я так и не понял, может Вы поясните

Nbor сказал(а):
ставит период работы 1 день


Куда издатель ставит этот один день?

Речь о периоде платежа.
Например, издательство приобретает у автора книгу, и заключает лицензионный договор на передачу исключительных прав сроком на 25 лет за 1 рубль.
Далее издательство платит в фонды 43 (или 37 копеек, некогда уточнять), в ПФ приходит платеж, условно, на 20 копеек. Позже, издательство направляет в фонды детализацию, за какие периоды сделаны эти платежи. Для своих штатных работников оно указывает в качестве периодов прошедший год пропорционально отработанному времени(кому полный, кому неполный), а для автора какой период укажет издательство?
По смыслу - период действия договора.
А вот что будет по факту и примет ли ПФ платеж на будущий период?

[Nbor]

Куда издатель ставит этот один день?

Берем выписку с лицевого счет из ПФР и видим период работы с 1.09.00 г. по 2.09.00 г. при этом сумма выплачена правильно и полностью.

Данные в ПФР подает бух. Пытался дискутировать с ними они стоят на своем мы вам выплатили в один день следовательно и работали вы у нас один день Хотя при этом повторюсь лицензионный договор о передаче авторских прав на 10 лет.


to andrewgross

Я не заблуждаюсь, я заключил более сотни лицензионных договоров на передачу прав на использование моих произведений и выяснил ситуацию на примере разных лицензиатов.

коллега по несчастью, ( позовльте мне вас так назвать) расскажите что вы выяснили, если приведенные мною ссылки на ст. 7 и п. 2 указанного постановления говорят об обратном?

Самое интересно за публикацию статьи в журнале ставят период работы 1 месяц в том месяце в котором она вышла в журнале, хотя выплата тоже разово произведена. НО по этим договорам, как правило, права на публикацию передавались на весь "срок действия исключительного права" любят наши издатели такую формулировку

Здесь мне кажется вообще засада с определением стажа работы

Одновременно,если бы я не стоял на учете в ПФР то

9. Периоды работы по авторским и лицензионным договорам подтверждаются указанными договорами, оформленными в соответствии с гражданским законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений, и документом территориального органа Пенсионного фонда Российской Федерации или территориального налогового органа об уплате обязательных платежей.
При этом продолжительность периода работы, включаемого в страховой /стаж/, определяется согласно сроку действия договора, соответствующему периоду уплаты обязательных платежей. В случаях, когда срок действия договора не установлен, продолжительность указанного периода определяется исходя из периода уплаты обязательных платежей.

Сообщение отредактировал Nbor: 02 September 2011 - 15:28

[Nbor]

Я тоже просмотрел Постановление Конституционного Суда РФ от 10.07.2007 N 9-П и не увидел ответа