Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Зарплата Ген.дир-а - крупная сделка?


Сообщений в теме: 12

#1 AlexB

AlexB
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2011 - 21:39

Добрый день!
Озадачился вопросом, может ли являться установленная заработная плата генеральному директору ООО крупной сделкой?
Ситуация: ООО, имеет уставной капитал в размере 1 000 000 рублей (иного имущества нет). Происходит смена гендиректора, новый директор назначается сроком на 1 год. По Уставу директора избирает Совет директоров, у СД же есть функция по утверждению вознограждения гендиректору. Устанавливается размер заработной платы г/директору в сумме 400 000 рублей, этот же размер указывается и в трудовом договоре. По Уставу Совет директоров одобряет крупные сделки от 25% до 50%.
Будет ли являться для Общества это событие - сделкой, и будет ли она крупной? Если она подпадает под сделку, то как применить расчет ее размера крупности - за месяц или за год? То есть, одобряется сумма в размере 400 000 рублей или 4 800 000 рублей? Подлежит ли в данном случае одобрение СД или ОСУ утверждения размера заработной платы гендиректору и одобрения сделки, как крупной сделки?
Искал и читал разную информацию, по практике, в том числе судебной, отношение трудового законодательства с гражданско-правовым мнения разные (Есть одна статейка об этом, во вложении). Какие есть мнения у вас, может приходилось сталкиваться на практике с такой ситуацией, и как разрешался в этом случае вопрос?

Прикрепленные файлы


  • 0

#2 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 September 2011 - 23:44

может ли являться установленная заработная плата генеральному директору ООО крупной сделкой?

Определитесь для начала, является ли вообще выплата зарплаты сделкой.

Особенно ввиду того, что вы для себя уже решили -

Трудовой договор с директором


  • 1

#3 AlexB

AlexB
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 September 2011 - 20:08

Определитесь для начала, является ли вообще выплата зарплаты сделкой.

Задав этот вопрос я и пытался получить здесь ваши мнения в том числе и относительно того, будет ли являться выплата зарплаты генеральному сделкой.
  • 0

#4 Крошка ИГ

Крошка ИГ

    वज्रयान

  • продвинутый
  • 644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 September 2011 - 03:35

AlexB, ну ведь выплата заработной платы - это следствие, которое вытекает из ранее подписанного сторонами документа - это трудовой договор. Либо это следствие, которое вытекает из ранее принятого решения СД об определении размера вознаграждения ЕИО. И в этом случае никаких сторон нет.
Вот Вы себе и определитесь, какой из двух вариантов является причиной выплаты заработной платы. Может, дальнейшие вопросы сразу отпадут. Но обсуждение станет конкретнее.
И не забывайте, что:

у СД же есть функция по утверждению вознограждения гендиректору


  • 0

#5 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 September 2011 - 17:05

Задав этот вопрос я и пытался получить здесь ваши мнения в том числе и относительно того, будет ли являться выплата зарплаты генеральному сделкой.

Здесь принято для начала выкладывать собственное аргументированное мнение.
  • 0

#6 Victor_Sor

Victor_Sor
  • продвинутый
  • 482 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 September 2011 - 01:59

Мне попадались решения судов о том, что зарплата - не сделка (типа другая отрасль права). Но вот золотой парашют - сделка.
  • 0

#7 AlexB

AlexB
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 September 2011 - 13:23

Вот что на мой вопрос ответила правовая служба системы ГАРАНТ:

РАССМОТРЕВ ВАШ ВОПРОС, МЫ ПРИШЛИ К СЛЕДУЮЩЕМУ ВЫВОДУ:
Трудовой договор не является сделкой. Однако, как показывает судебная практика, к трудовым договорам с руководителем акционерного общества могут быть применены правила, предусмотренные законом для крупных сделок и сделок с заинтересованностью.
ОБОСНОВАНИЕ ВЫВОДА:
В силу ст. 153 ГК РФ сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских (а не трудовых) прав и обязанностей.
Трудовые права и обязанности возникают из соглашений, заключаемых сторонами в соответствии с трудовым законодательством (статьи 15 и 56 ТК РФ). Поэтому трудовой договор не может рассматриваться как сделка, к процедуре заключения которой при определенных условиях должны применяться положения гражданского законодательства об одобрении крупных сделок и сделок с заинтересованностью.
Гражданское законодательство регулирует договорные и иные обязательства, а также другие имущественные и личные неимущественные отношения, основанные на равенстве, автономии воли и имущественной самостоятельности участников. Регулирование же трудовых и иных непосредственно связанных с ними отношений осуществляется трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права. Поэтому регулирование трудовых отношений с помощью прямого или по аналогии закона применения норм гражданского законодательства противоречит статье 5 ТК РФ, не предусмотрено ст. 2 ГК РФ и основано на неправильном толковании и применении норм этих двух самостоятельным отраслей законодательства (см. определение Верховного Суда РФ от 14.11.2008 N 5-В08-84).
В то же время следует иметь в виду, что правовой статус руководителя организации отличается от статуса иных работников. В соответствии с п. 3 ст. 69 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах" на отношения между обществом и единоличным исполнительным органом общества (директором, генеральным директором) и (или) членами коллегиального исполнительного органа общества (правления, дирекции) действие законодательства о труде распространяется в части, не противоречащей положениям этого закона. В арбитражной практике распространен подход, согласно которому заключенные с руководителями коммерческих организаций трудовые договоры могут рассматриваться как сделки, в совершении которых имеется заинтересованность (определение ВАС РФ от 01.06.2009 N 6329/09, постановления ФАС Центрального округа от 28.12.2009 N Ф10-5598/09, ФАС Уральского округа от 14.04.2010 N Ф09-2479/10-С4) или как крупные сделки (постановления ФАС Волго-Вятского округа от 17.04.2008 N А11-2685/2007-К1-10/129, Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 30.03.2009 N 13АП-1771/2009, Девятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 27.02.2009 N 19АП-271/09). В отношении же трудовых договоров с иными работниками организации, на наш взгляд, такой подход применен быть не может.

Прошу прощения, но из ваших коментариев я так и не разобрался в чем нужно определиться. А поповоду аргументированных предложений, что то не уяснил какими правилами это определено. Мне кажется, я совсем четко описал ситуацию и обозначил вопрос, на который хотел получить мнение профессионалов или опытных юристов.
Но все равно, Всем огромное спасибо, что ответили.
  • 0

#8 Savushka

Savushka
  • Старожил
  • 1552 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 September 2011 - 15:19

А поповоду аргументированных предложений, что то не уяснил какими правилами это определено. Мне кажется, я совсем четко описал ситуацию и обозначил вопрос, на который хотел получить мнение профессионалов или опытных юристов.


Да вот же оне - Правила :)
см.п.3
http://forum.yurclub...tion=boardrules

Сообщение отредактировал Savushka: 07 September 2011 - 15:19

  • 0

#9 Крошка ИГ

Крошка ИГ

    वज्रयान

  • продвинутый
  • 644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 September 2011 - 19:08

я так и не разобрался в чем нужно определиться


:yawn:

Ладно.
Вариант 1: наша сделка (крупная) - это решение СД об определении размера вознаграждения ЕИО.

Вариант 2: наша сделка (крупная) - заключение трудового договора между обществом и ЕИО.

Выбирайте.
Можете еще парочку предложить.


Заметьте, что в предложенных вариантах нет Вашего:
Вариант 3: наша сделка - это выплата заработной платы обществом ЕИО.
  • 0

#10 AlexB

AlexB
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 29 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2011 - 15:11

В нашем случае это вариант 3: это выплата з/п Обществом вновь назначенному СД гендиректору в размере 400 000 руб. При этом, у СД по Уставу есть полномочия как на избрание и назначение гендиректора, утверждение ему размера вознограждения и одобрения крупной сделки в пределах от 25 до 50%.
  • 0

#11 Savushka

Savushka
  • Старожил
  • 1552 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2011 - 20:54

В нашем случае это вариант 3: это выплата з/п Обществом вновь назначенному СД гендиректору в размере 400 000 руб. При этом, у СД по Уставу есть полномочия как на избрание и назначение гендиректора, утверждение ему размера вознограждения и одобрения крупной сделки в пределах от 25 до 50%.

Вам же уже дали понять, что Ваш вариант (вариант 3) сюда не подходит. Странно, что Вы после всего, что Вам написали, не удосуживаетесь это уяснить самостоятельно и талдычите про эту выплату.
Почитайте, что-ли, ГК, что такое сделка.
  • 0

#12 Крошка ИГ

Крошка ИГ

    वज्रयान

  • продвинутый
  • 644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2011 - 02:45

AlexB, :cranky: . Как же сложно все идет.. у Вас за год 12 сделок проходит? И сделка называется "выплата ЗП"?
  • 0

#13 IAY

IAY
  • Partner
  • 3682 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2011 - 14:08

Но условие трудового договора о злотом парашюте может быть интересной сделкой.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных