по цене покупки потерь скорее всего..по какому выставлять рэк не сказал smile.gif smile.gif видимо в соответствии с действующим законодательством smile.gif
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 45
#26
Отправлено 11 March 2010 - 13:27
Энергетики мы
#27
Отправлено 11 March 2010 - 14:34
2JIS на гуще кофейной гадаете или картишки разложили?
по сути ответить сложно ибо информации постером не дано, да и гп у него несколько
по сути ответить сложно ибо информации постером не дано, да и гп у него несколько
#28
Отправлено 12 March 2010 - 10:24
Beercat
Все элементарно - Формальная логика, мой мистический друг, правда заранее исключил совсем невероятные варианты, хотя и они возможны...2JIS на гуще кофейной гадаете или картишки разложили?smile.gif
#29
Отправлено 18 March 2010 - 19:21
Позвольте я вставлю свои пять копеек Тариф на покупку потерь почему ниже тарифа на отпуск? Потому что тариф на покупку потерь не содержит сетевой составляющей. Сетевые компании покупая потери ведь не будут сами себе платить за передачу. Таким образом получается, что взыскивать бездоговорное потребление сетевая компания должна по тарифу на потери плюс тариф на передачу (если он есть). Взыскивать по тарифу на отпуск сетевая компания не может, потому что он содержит сбытовую надбавку ГП.
Тариф на покупку потерь почему ниже тарифа на отпуск? Потому что тариф на покупку потерь не содержит сетевой составляющей. Сетевые компании покупая потери ведь не будут сами себе платить за передачу. Таким образом получается, что взыскивать бездоговорное потребление сетевая компания должна по тарифу на потери плюс тариф на передачу (если он есть). Взыскивать по тарифу на отпуск сетевая компания не может, потому что он содержит сбытовую надбавку ГП.
#30
Отправлено 15 April 2010 - 15:55
Не хочется создавать новую тему, а по поиску ничего не нашел, решил спросить в самой последней теме по бездоговорке.
Вот решили привлекать негодяев к уголовной ответственности по ст. 165 УК РФ. Вроде как подходит. Милиция конечно отказывает. Хотя формально не должна. Причем отказывает по основаниям, что не указан точно размер ущерба.
Расчет осуществлялся так, мощность устройств*на кол-во дней*24 часа*тариф.
По поводу 24 часов кроме как 155-156 ПФФР есть что нибудь, а то всегда так делаем, но есть же новые судьи незнающие практики :-).
Ну вобщем хотелось бы услышать про 24 часа и были ли у кого нибудь удачные уголовные дела по 165 УК. По мне бы, оштрафовали бы через Ростехнадзор по 7,19 КоАП и хватит, но тут вопрос принципа пугнуть потребителей уголовным преследованием.
Вот решили привлекать негодяев к уголовной ответственности по ст. 165 УК РФ. Вроде как подходит. Милиция конечно отказывает. Хотя формально не должна. Причем отказывает по основаниям, что не указан точно размер ущерба.
Расчет осуществлялся так, мощность устройств*на кол-во дней*24 часа*тариф.
По поводу 24 часов кроме как 155-156 ПФФР есть что нибудь, а то всегда так делаем, но есть же новые судьи незнающие практики :-).
Ну вобщем хотелось бы услышать про 24 часа и были ли у кого нибудь удачные уголовные дела по 165 УК. По мне бы, оштрафовали бы через Ростехнадзор по 7,19 КоАП и хватит, но тут вопрос принципа пугнуть потребителей уголовным преследованием.
#31
Отправлено 15 April 2010 - 16:05
Serega77
А для Вас, что важней стоимость бездоговорки взыскать или нарушителей наказать. Если первое, то предъявляйте иск и взыскивайте. В случаи удовлетворения иска, то решение будет подтверждать размер причиненного ущерба, которое будет иметь преюдициальное значение для квалификации злодеяний нарушителя
А для Вас, что важней стоимость бездоговорки взыскать или нарушителей наказать. Если первое, то предъявляйте иск и взыскивайте. В случаи удовлетворения иска, то решение будет подтверждать размер причиненного ущерба, которое будет иметь преюдициальное значение для квалификации злодеяний нарушителя
#32
Отправлено 15 April 2010 - 16:45
были ли у кого нибудь удачные уголовные дела по 165 УК.
Штук 15 по области уже есть.
Прикрепленные изображения
#33
Отправлено 16 April 2010 - 10:50
Как Ваш коллега по МРСК стараюсь взыскивать в гражданском судопроизводстве.Штук 15 по области уже есть.
Людей жалко. Судимость - это навсегда...
#34
Отправлено 16 April 2010 - 13:40
"На рассмотрение Госдумы сегодня (12.04.2010 г.) внесен законопроект, вводящий уголовную ответственность за кражу электроэнергии. Автором инициативы выступил зампред думского комитета по энергетике Константин Зайцев.
Как сообщил сам разработчик, предлагаемыми им поправками в Уголовный кодекс под понятие "кража" будет также подпадать хищение электрической и тепловой энергии и теплоносителей. Кроме того, предусмотрены тюремные сроки (от 2 до 5 лет) или крупные штрафы (до 500 тысяч рублей) "за повреждение линий электропередачи, в том числе путем самовольного присоединения энергопринимающих устройств". За это же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или в отношении магистральных линий электропередачи или магистральной тепловой сети, можно будет оказаться за решеткой на срок от 3 до 6 лет. Если же данные действия повлекли по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, за них предлагается наказывать лишением свободы на срок от 5 до 8 лет." Интересно есть ли у кого информация по данному поводу??
Как сообщил сам разработчик, предлагаемыми им поправками в Уголовный кодекс под понятие "кража" будет также подпадать хищение электрической и тепловой энергии и теплоносителей. Кроме того, предусмотрены тюремные сроки (от 2 до 5 лет) или крупные штрафы (до 500 тысяч рублей) "за повреждение линий электропередачи, в том числе путем самовольного присоединения энергопринимающих устройств". За это же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или в отношении магистральных линий электропередачи или магистральной тепловой сети, можно будет оказаться за решеткой на срок от 3 до 6 лет. Если же данные действия повлекли по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия, за них предлагается наказывать лишением свободы на срок от 5 до 8 лет." Интересно есть ли у кого информация по данному поводу??
#35
Отправлено 04 August 2010 - 16:15
позволю задать вопрос может не в тему: Мы сетевая организация, после введения объекта в эксплуатацию (крытый ледовый каток) пока заказчики (муниципалитет и область) оформляли права на данный объект и пока область передавала его безвозмездно в собственность муниципалитета, фактически там находился потребитель - муниципальное учреждение (прав на данный объект не было), которое и потребляло энергию подписывая акты снятия показаний счетчиков. Договора энергоснабжения я на этот период с сбытовой не было подписано.
Вопрос возможно ли рассчитать бездоговорное потребление
И еще, обязательно ли составлять акт о неучтенном потреблении или же достаточно актов снятия показаний счетчиков, где отображено количество электроэнергии
Вопрос возможно ли рассчитать бездоговорное потребление
ООО "Рога и копыта" осуществили БДП.
Показание прибора учета - 10000 квт\ч.
Последняя контр. проверка - 5000 квт\ч.
5000 квт\ч - кол-во БДП.
все таки такой расчет в 550 постановлении не указан или же все таки надо рассчитывать исходя из мощности энергоприемников.Формула расчета - 5000 квт\ч* тариф для соответствующей группы потребителя.
И еще, обязательно ли составлять акт о неучтенном потреблении или же достаточно актов снятия показаний счетчиков, где отображено количество электроэнергии
#37
Отправлено 07 September 2011 - 17:30
Уважаемые форумчане!
В очередной раз обращаюсь за помощью к светлым умам...
Мы сетевая, проверка общего имущества МКД была в апреле (наша первая проверка), но выяснилось, что расчет выставлен по старой редакции, т.е. по тарифу для соответствующей категории потребителей.
31.12.2010 г. расчет бездоговорного потребления в п. 156 был изменен. Считаем теперь по "нерегулируемой цене, учитывающей стоимость электрической энергии (мощности) исходя из коэффициента оплаты мощности, соответствующего диапазону числа часов использования мощности (из числа указанных в приложении N 7 к настоящему документу), предусматривающему наименьшее число часов использования мощности, с учетом особенностей, предусмотренных пунктом 111.2 настоящего документа, услуг по передаче электрической энергии, а также услуг, оказание которых является неотъемлемой частью процесса снабжения электрической энергией потребителей и размер платы за которые в соответствии с законодательством Российской Федерации подлежит государственному регулированию"
Здесь начинается самое интересное...
Согласно п. 155 объем бездоговорного потребления электрической энергии определяется исходя из расчета полного использования всей мощности присоединенных энергопринимающих устройств.
Скажите мне пожалуйста:
1) правильно ли я понимаю, что при расчете потребления учитывать 24 часа пользования лампочек в подъезде? У нас, почему-то, при расчете потребления взяли 12 часов... Акт уже не заменить, ибо взыскиваем ч/з суд, 12.09. второе заседание.
2) По п. 155 еще такой вопрос, поскольку нас, как проверяющих не интересует - горят ли эти лампочки вообще, мы просто считаем места, где они должны быть. А по какой мощности мы их считаем, по идее по максимальной 100 Вт? При проверке мы посчитали из расчета по 75 Вт лампочка..., объяснить почему - не могут.
3) Правильно ли я произвожу расчет БП: Потребленная энергия кВт*ч.Х на тариф ГП по наименьшему ЧЧИМ = стоимость БП? ЧЧИМ взяла с файла, на сайте ГП, который прилагаю...
Надеюсь на помощь, ибо никто из сотрудников не может толком ничего объяснить...
В очередной раз обращаюсь за помощью к светлым умам...
Мы сетевая, проверка общего имущества МКД была в апреле (наша первая проверка), но выяснилось, что расчет выставлен по старой редакции, т.е. по тарифу для соответствующей категории потребителей.
31.12.2010 г. расчет бездоговорного потребления в п. 156 был изменен. Считаем теперь по "нерегулируемой цене, учитывающей стоимость электрической энергии (мощности) исходя из коэффициента оплаты мощности, соответствующего диапазону числа часов использования мощности (из числа указанных в приложении N 7 к настоящему документу), предусматривающему наименьшее число часов использования мощности, с учетом особенностей, предусмотренных пунктом 111.2 настоящего документа, услуг по передаче электрической энергии, а также услуг, оказание которых является неотъемлемой частью процесса снабжения электрической энергией потребителей и размер платы за которые в соответствии с законодательством Российской Федерации подлежит государственному регулированию"
Здесь начинается самое интересное...
Согласно п. 155 объем бездоговорного потребления электрической энергии определяется исходя из расчета полного использования всей мощности присоединенных энергопринимающих устройств.
Скажите мне пожалуйста:
1) правильно ли я понимаю, что при расчете потребления учитывать 24 часа пользования лампочек в подъезде? У нас, почему-то, при расчете потребления взяли 12 часов... Акт уже не заменить, ибо взыскиваем ч/з суд, 12.09. второе заседание.
2) По п. 155 еще такой вопрос, поскольку нас, как проверяющих не интересует - горят ли эти лампочки вообще, мы просто считаем места, где они должны быть. А по какой мощности мы их считаем, по идее по максимальной 100 Вт? При проверке мы посчитали из расчета по 75 Вт лампочка..., объяснить почему - не могут.
3) Правильно ли я произвожу расчет БП: Потребленная энергия кВт*ч.Х на тариф ГП по наименьшему ЧЧИМ = стоимость БП? ЧЧИМ взяла с файла, на сайте ГП, который прилагаю...
Надеюсь на помощь, ибо никто из сотрудников не может толком ничего объяснить...
Прикрепленные файлы
-
prognoz_april11.xls 42.5К
220 скачиваний
#38
Отправлено 08 September 2011 - 13:17
ну неужели нет ни у кого мыслей совсем?? 
В предыдущей редакции по расчету даже и вопросов не возникало - там было все просто, тариф и потребление...
В другом форуме категорически заявляют, что в отношении коммунального потребления только тариф для физиков...
В предыдущей редакции по расчету даже и вопросов не возникало - там было все просто, тариф и потребление...
В другом форуме категорически заявляют, что в отношении коммунального потребления только тариф для физиков...
Сообщение отредактировал alexatrenitro: 08 September 2011 - 13:46
#39
Отправлено 09 September 2011 - 11:16
Эхх... Видимо данная тема настолько проста, равно как и сложна, что к сожалению, на моем любимом форуме никому не нашлось что поведать... Привожу ветку другого форума, может хоть на это будут комментарии 
http://www.energotra...m=1293616711/30
Видимо данная тема настолько проста, равно как и сложна, что к сожалению, на моем любимом форуме никому не нашлось что поведать... Привожу ветку другого форума, может хоть на это будут комментарии http://www.energotra...m=1293616711/30
#40
Отправлено 11 September 2011 - 15:05
alexatrenitro
Считайте, так как больше получается давите на 261-ФЗ, ну и на всякий случай, если суд пойдет по логике позиций ВАС по спорам ИКУ-РСО, сделайте запасной расчет согласно ПП 307 с тарифами для населения.
Если суд глубоко не вникал в этот вопрос удовлетвориться первоначальным расчетом с нерегом.
Считайте, так как больше получается давите на 261-ФЗ, ну и на всякий случай, если суд пойдет по логике позиций ВАС по спорам ИКУ-РСО, сделайте запасной расчет согласно ПП 307 с тарифами для населения.
Если суд глубоко не вникал в этот вопрос удовлетвориться первоначальным расчетом с нерегом.
#41
Отправлено 12 September 2011 - 11:19
JIS, спасибо за отклик!
В том-то все и дело, что у меня расчет по тарифу "население", да и еще и за 12 часов в сутки... А по п. 156 регламентирована нерегулируемая цена, и без разницы какая категория потребителя. Сегодня процесс, посмотрим... Скорее всего перерасчет делать не будем...
В том-то все и дело, что у меня расчет по тарифу "население", да и еще и за 12 часов в сутки... А по п. 156 регламентирована нерегулируемая цена, и без разницы какая категория потребителя. Сегодня процесс, посмотрим... Скорее всего перерасчет делать не будем...
#42
Отправлено 12 September 2011 - 12:35
Если за 10 год то по тарифу, сейчас судьи взыскивают по нерегцене. В принципе действительно особо не разбираются, главное чтобы, цена была, акт оформлен нормально и идеально если замечаний со стороны потребка к акту нет, типа подписал без разногласий.
А цену действительно по минимуму часов использования берем. Про 12 часов надо сказать, вот какие мы добрые, типа могли и по 24 насчитать, вобщем это ничему не противоречит, а лампочки действительно по 75 вт были, наши монтеры лазили смотрели :-))).
А цену действительно по минимуму часов использования берем. Про 12 часов надо сказать, вот какие мы добрые, типа могли и по 24 насчитать, вобщем это ничему не противоречит, а лампочки действительно по 75 вт были, наши монтеры лазили смотрели :-))).
Сообщение отредактировал Serega77: 12 September 2011 - 12:35
#43
Отправлено 12 September 2011 - 12:40
alexatrenitro,
Тогда у врагов только один выход давить на нормативы предоставления комуслуги электроснабжения, если она даст более низкий результат нежели чем у вас.
Удачи
Тогда у врагов только один выход давить на нормативы предоставления комуслуги электроснабжения, если она даст более низкий результат нежели чем у вас.
Удачи
#44
Отправлено 22 November 2011 - 16:37
Доброго времени всем!
Считаю своим долгом сообщить о положительном решении по нашему долгому процессу взыскания бездоговорного потребления с УК!!!
В процессе подано уточнение по нерег. цене и судом все принято!!!
Спасибо всем за помощь!
Считаю своим долгом сообщить о положительном решении по нашему долгому процессу взыскания бездоговорного потребления с УК!!!
В процессе подано уточнение по нерег. цене и судом все принято!!!
Спасибо всем за помощь!
#45
Отправлено 01 December 2011 - 10:13
Очень интересно, можно номер дела )Доброго времени всем!
Считаю своим долгом сообщить о положительном решении по нашему долгому процессу взыскания бездоговорного потребления с УК!!!
В процессе подано уточнение по нерег. цене и судом все принято!!!
Спасибо всем за помощь!
#46
Отправлено 14 December 2011 - 01:04
Подскажите пожалуйста.
Я магазин с договором на 9,9кв. Пришел ГП(ПЭС) предписал заменить счетчик и ввод, выполнили предписания, ГП долго шел но когда пришел попросил денег, а когда не дали написал еще предписание с новыми условиями. Платили по присоединенной мощности по акту.
Теперь ГП снова пришел, составил акт и насчитал по новому акту в 3 раза больше, за 3 года назад.
Чем такое может быть обосновано? Как с таким можно побороться?
Понятно что угрожают отключением и руководители нервничают.
Я магазин с договором на 9,9кв. Пришел ГП(ПЭС) предписал заменить счетчик и ввод, выполнили предписания, ГП долго шел но когда пришел попросил денег, а когда не дали написал еще предписание с новыми условиями. Платили по присоединенной мощности по акту.
Теперь ГП снова пришел, составил акт и насчитал по новому акту в 3 раза больше, за 3 года назад.
Чем такое может быть обосновано? Как с таким можно побороться?
Понятно что угрожают отключением и руководители нервничают.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
