Сообщений в теме: 4274

[sherwood72]

По трасту не подходит практика по ссудным счетам. Там п.2 ст.16 ЗоЗПП в чистом виде.

Еще перед подачей иска к Трасту желательно, чтобы заемщик написал заявление в банк о закрытии текущего счета (за расчетное обслуживание которого якобы взимается данная комиссия). Банк проигнорирует данное заявление, либо устно пояснит, что "это невозможно!" После этого доводы банка о "добровольности" услуги по открытию текущего счета будут довольно нелепыми.

[alnika]

Добрый вечер, коллеги!
Прошу совета. Суть дела. Автокредит на 5 лет. 4 года исправно выплачивала, до декабря прошлого года. Затем подала претензию на возврат комиссии по ссудному счету. На тот период - суммы оставшегося долга и выплаченных за 4 года комиссий примерно совпадали - около 100 тысяч рублей.Банк (кстати Русфинанс) на претензию не ответил, подала в суд, полгода судилась, выиграла - 160 тысяч (с моральным вредом, юридическими услугами,процентами) и 80 тысяч штраф в доход государства. Свою сумму уже получила. Банк сейчас подает на возврат кредита, с пени, штрафами и признанной решением суда незаконной комиссией за ведение ссудного счета - около 150 тысяч.
Я готова оплатить основной долг и проценты, но пени и штрафы платить не хочется (я ведь предлагали им решить вопрос полюбовно, тогда пени и не возникло бы, а так они набежали во время судебного процесса, который, кстати, они затягивали, как могли). ЧТо лучше - заплатить тело кредита и проценты сейчас - до вынесения решения (а то госпошлину еще повесят)и ходатайствовать о снижении штрафных санкций по 333 ГК, но ведь они в первую очередь спишут именно штрафы, а тело кредита останется или дождаться решения суда. Пока тяну время, подала встречный иск о признании незаконным пункта договора об очередности погашения поступающих сумм. Кстати, в иске они не просят расторгнуть кредитный договор. Буду благодарна за любую практику.

[Tinaris]

По трасту не подходит практика по ссудным счетам. Там п.2 ст.16 ЗоЗПП в чистом виде.

Еще перед подачей иска к Трасту желательно, чтобы заемщик написал заявление в банк о закрытии текущего счета (за расчетное обслуживание которого якобы взимается данная комиссия). Банк проигнорирует данное заявление, либо устно пояснит, что "это невозможно!" После этого доводы банка о "добровольности" услуги по открытию текущего счета будут довольно нелепыми.

Я давно так и сделал. Но это не помешало суду отказать в иске, хотя банк даже в заседании сказал что закрыть счет нельзя пока кредит не погашен.

[begemotch]

Коллеги, такой вопрос.

Согласно п.1.4 Положения Банка России № 302-П от 26 марта 2007 года «О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации» без подписи главного бухгалтера или уполномоченных им должностных лиц расчетные и кассовые документы, финансовые и кредитные обязательства, оформленные документами, считаются недействительными и не должны приниматься к исполнению.

Расчет цены иска является документом, исходящим от кредитной организации. В основании расчета цены иска лежит расчет задолженности заемщика, произведенный в соответствии с вышеуказанным Положением. Вопрос, собственно, о действительности такого расчета и, соответственно, допустимости доказательства - представители банков полномочий от главбуха банка как правило не имеют.

[Filaret]

Расчет взыскиваемых суммы не является документом бухгалтерского учета банка, даже если он и сделан из бухгалтерского регистра. Не является он и доказательством в данном процессе. По смыслу ст. 131-132 ГПК РФ расчет взыскиваемых сумм является частью самого искового заявления. Он подписывается любым представителем банка.

Сообщение отредактировал Filaret: 11 September 2011 - 20:50

[begemotch]

Не является он и доказательством

Согласен. А выписка по счету, на основании которой делается расчет, является расчетным документом?

[Filaret]

Внутренняя выписка самого банка? Это бухгалтерский регистр. См. в ФЗ "Об бухгалтерском учете" есть отдельная статья про него.

[GoodJobMaster]

Онищенко не успокаивается
http://www.rg.ru/201...onischenko.html

[Tinaris]

Онищенко не успокаивается
http://www.rg.ru/201...onischenko.html

Хочется верить что эта кампания как с Боржоми идет сверху

[Chiko]

Президиум ВАС сегодня утвердил оба обзора по кредитованию - и потребительский, и коммерч. организаций.

[mooner]

Президиум ВАС сегодня утвердил оба обзора по кредитованию - и потребительский, и коммерч. организаций.

Будем ждать когда они появятся на сайте.

[SmaLL Chief]

Президиум ВАС сегодня утвердил оба обзора по кредитованию - и потребительский, и коммерч. организаций.


Будем ждать когда они появятся на сайте.

да на сайте не нашел в новостях у них тоже.

[Joz]

Будем ждать когда они появятся на сайте.

да, любопытно будет почитать, хотя после вот этой новости немного тревожно )
ВАС обеспечил залогом комиссию "Промсвязьбанка" за ведение ссудного счета

[stalker44]

Будем ждать когда они появятся на сайте.

да, любопытно будет почитать, хотя после вот этой новости немного тревожно )
ВАС обеспечил залогом комиссию "Промсвязьбанка" за ведение ссудного счета

нечего тревожного в этом не вижу, арбитраж и ранее придерживался позиции свободы договора между ЮР лицами

[Jhim]

эта новость скоре подходит к теме о комиссиях по юрикам

[Joz]

арбитраж и ранее придерживался позиции свободы договора между ЮР лицами

Вы наверное и соответствующее постановление Президиума ВАС по делу, постановление Пленума ВАС либо ИП Президиума ВАС в подтверждение этих слов привести сможете?

[azikova]

Подскажите по такому вопросу. В 2010 году по двум кредитам Банка Экспресс-Волга были отбиты комиссии по ссудному счету в сумме 190 т р. ,которые после получения исполнительного листа были зачислены сразу на погашение основного долга и процентов. Денег на руки естественно не получала . Вчера получила письмо из налоговой, о непредставлении декларации по доходам физических лиц за 2010 год, в связи с получением Вами дохода, c которого налоговым агентом: ЗАО АКБ Экспресс-Волга не был удержан налог на доходы физических лиц. Т.е получается, что на эту сумму я обязана еще платить налог. Ирина

[SmaLL Chief]

azikova, какой нафиг доход, тупость какая-то.

[azikova]

azikova, какой нафиг доход, тупость какая-то.

Согласна c Вами полностью, но письмо из налоговой получила. И вот думаю, то ли идти в налоговую или письмо им заказное отправить. Письмо дословно привожу - В связи с непредставлением Вами декларации по налогу на доходы физических лиц за 2010 год в установленный законодательством срок.... в соответствии со ст.23,пп4, п 1 ст 228, п 1ст 229 Налогового кодекса РФ Вам необходимо в десятидневный срок со дня получения настоящего уведомления представить в ИФНС России по....району г С... по адресу...... декларацию по налогу на доходы физических лиц за 2010 год, в связи с с получением Вами дохода, с которого налоговым агентом ЗАО АКБ Экспресс-Волга не был удержан налог на доходы физ лиц. Как это понимать. По решению суда по исп листу с банка удержали только комссии по ссудному счету, моралку 1000р и снизили пени до 2000р начисленные банком. Где здесь доход?

[SmaLL Chief]

Где здесь доход?

нет его.

[Filaret]

Где здесь доход?

пени до 2000р

[dockerr]

azikova, поздравляю.) Ст.119 НК РФ - несвоевременное предоставление декларации влечет наложение штрафа до 30% (не менее 1000 рублей). Что не освобождает от обязанности по уплате суммы налога и пени.

Хабаровский краевой окончательно поставил "общественников" на место, невзирая на многочисленные идиотские жалобы последних на имя Лебедева и проч. При необходимости не останавливаются перед отменой незаконных решений, вынесенных дружками потребиллеров...
При сравнении майского и августовского постановлений Кировского областного суда видно, что отказ в иске общественной организации мотивирован свободой договорных отношений, а не ссылкой на п.2 ст.453 ГК РФ. Радует, что еще один регион вернулся в правовое поле "Комиссия за ведение ссудного счета представляет из себя плату, взимаемую за оформление, обслуживание и ведение ссудного счета, по которому производятся операции, связанные с возвратом кредита, то есть по своей сути является частью платы за предоставленные услуги по выдаче кредита." Молодцы.

Прикрепленные файлы

•  хабаровск 20.07.11.rtf   69.7К   227 скачиваний
•  хабаровск 03.08.11 (отмена).rtf   58.73К   195 скачиваний
•  хабаровск 31.08.11.rtf   53.81К   202 скачиваний
•  киров 17.05.11.rtf   62.86К   213 скачиваний
•  киров 16.08.11.rtf   73.29К   224 скачиваний

[Filaret]

Я вот одного не понимаю. Кировчане и Хабаровцы так и не дошли до Верховного Суда?

[stalker44]

Полный бред, "Комиссия за ведение ссудного счета представляет из себя плату, взимаемую за оформление, обслуживание и ведение ссудного счета, по которому производятся операции, связанные с возвратом кредита, то есть по своей сути является частью платы за предоставленные услуги по выдаче кредита". Полнейшее нежелание судов разбираться в сложившейся ситуации. Даже если отбросить все понятия типа ссудный счет и все тому подобное, то КОМИССИИ (как это прописано в ГК) как таковой здесь НЕТ и быть не может. Где третье лицо?Где услуга? и т.п.

Особенно понравилось "Поэтому не имеется оснований для применения по данному спору положений Закона РФ «О защите прав потребителей»" Как, на чем такое мнение основано???

Сообщение отредактировал stalker44: 21 September 2011 - 00:30

[dockerr]

Я вот одного не понимаю. Кировчане и Хабаровцы так и не дошли до Верховного Суда?

Дошли. И им популярно разъяснили, в каком направлении идти дальше )) За Хабаровск говорить не буду, а по Кирову и Ульяновску достоверно известно о по крайней мере трех отказных определениях (два - аналог Вестфаль, одно - чистое отсутствие ущемления прав потребителей). Если удастся договориться с одним из кировских потребов - выложу.

Сообщение отредактировал dockerr: 21 September 2011 - 01:22