Сообщений в теме: 18

[Эйса]

Добрый день! Очень прошу выразить свое мнение знатоков корпоративного права и просто всех имеющих что сказать!
Исходные данные: несколько юридических лиц, находящихся на "упрощенке" взаимосвязаны по роду деятельности (скажем, медицинской), во всех юр.лицах - ген.директор - один и тот же человек (он же один из учредителей), но есть желание вывести кадры, правовой отдел, бухгалтерию и в целом функции управления путем их передачи управляющей компании (далее-УК). Вопрос в следующем: возможно ли это сделать, сохранив льготную систему налогообложения в управляемых структурах? Да, ген.директо УК будет тот же человек, что и был во всех трех (просто будет передача функций единоличного исполнительного органа УК, а в управляемых останется, например, должность гл.врача). То есть, дублирования функций не будет однозначно. Я в налоговом не сильна, поэтому прошу оценить именно эти риски. Спасибо заранее.

[Mr. Link]

возможно ли это сделать, сохранив льготную систему налогообложения в управляемых структурах?

возможно

То есть, дублирования функций не будет однозначно.

Естественно не будет. Не может быть УК и ГД одновременно.

[kuropatka]

возможно ли это сделать, сохранив льготную систему налогообложения в управляемых структурах? Да, ген.директо УК будет тот же человек, что и был во всех трех (просто будет передача функций единоличного исполнительного органа УК, а в управляемых останется, например, должность гл.врача). То есть, дублирования функций не будет однозначно. Я в налоговом не сильна

Посмотрите в практике слова "необоснованная налоговая выгода".

[Эйса]

Спасибо, почитала. Схему нарисовала, все понятно и легко структурируется в систему дальнейших моих действий в случае принятия решения о создании УК. Теперь возник следующий (логичный) вопрос шефа: "А надо ли нам это, в чем плюсы создания УК именно в нашем случае?"
Уточню исходные данные. Есть четыре юр.лица: Ю1, Ю2, Ю3, Ю4, во всех генеральный директор - один и тот же человек (он же один из собственников), фин.директор и бухгалткрия устроены в Ю2 и Ю3, юр. служба -в Ю1 (но по факту обеспечивает поддержку всех четырех, так же как и маркетинговая служба). Все 4 юр.лица относятся к одному виду деятельности (медицинской), отличаются лицензиями (например, стоматология, аптека, косметология и т.д.) и "сидят на упрощенке"). Между юр.лицами все отношения прозрачные, одни другим платят исправно за аренду и т.д. (соответственно, на документах подпись одного и того же лица - ген.директора "сдал" и "принял").
Вот интуитивно чувствую, что создание УК - логично и правильно (то есть юридическое закрепление ныне существующей расстановки сил), но вопрос руководителя "Какие плюсы экономического характера (и минусы тоже)??" Если по-сути все остается как есть, то зачем "заморачиваться"...
Уважаемые специалисты, пожалуйста, внесите свежую струю в мои многодневные метания и скитания с этим вопросом.

[kirillov]

Спасибо, почитала. Схему нарисовала, все понятно и легко структурируется в систему дальнейших моих действий в случае принятия решения о создании УК. Теперь возник следующий (логичный) вопрос шефа: "А надо ли нам это, в чем плюсы создания УК именно в нашем случае?"
Уточню исходные данные. Есть четыре юр.лица: Ю1, Ю2, Ю3, Ю4, во всех генеральный директор - один и тот же человек (он же один из собственников), фин.директор и бухгалткрия устроены в Ю2 и Ю3, юр. служба -в Ю1 (но по факту обеспечивает поддержку всех четырех, так же как и маркетинговая служба). Все 4 юр.лица относятся к одному виду деятельности (медицинской), отличаются лицензиями (например, стоматология, аптека, косметология и т.д.) и "сидят на упрощенке"). Между юр.лицами все отношения прозрачные, одни другим платят исправно за аренду и т.д. (соответственно, на документах подпись одного и того же лица - ген.директора "сдал" и "принял").
Вот интуитивно чувствую, что создание УК - логично и правильно (то есть юридическое закрепление ныне существующей расстановки сил), но вопрос руководителя "Какие плюсы экономического характера (и минусы тоже)??" Если по-сути все остается как есть, то зачем "заморачиваться"...
Уважаемые специалисты, пожалуйста, внесите свежую струю в мои многодневные метания и скитания с этим вопросом.

про плюсы не скажу, а вот про минусы пожалуйста: к УК есть определенные требования, и соблюдение этих требований будет Вам дорого обходится, основное - уставный капитал 80млн. рублей, штат специалистов, противодействие легализации и отмыванию... в общем финмониторинг, подумайте хорошо, надо ли оно Вам...

[Mr. Link]

капитал 80млн. рублей, штат специалистов, противодействие легализации и отмыванию... в общем финмониторинг

Че правда? Даешь ссылки на законодательство!

[Эйса]

капитал 80млн. рублей, штат специалистов, противодействие легализации и отмыванию... в общем финмониторинг

Че правда? Даешь ссылки на законодательство!

И мне, пожалуйста, со ссылками....

Неделю читаю все подряд на тему создания УК, но нигде такого не встречала.

И еще (из собственных выводов) подозрительное отношение налоговиков и иже с ними возрастае, когда присутствует дублирующих функций управления в УК и управляемых ею юридических лицах. В нашем случае - все управленцы выводятся в УК, в Ю1, Ю2, Ю3 остаются врачи и средний медперсонал. Услуги, оказываемые УК (юридические, бухгалтерские и т.д.) будут реальными, подтверждаемыми договорами, актами оказанных услуг и т.д. и т.п.

Сообщение отредактировал Эйса: 14 September 2011 - 16:21

[Savushka]

Неделю читаю все подряд на тему создания УК, но нигде такого не встречала.

Может все-таки на тему создания управляющей организации читаете?

[kirillov]

так вам нужна не управляющая компания, а управляющая организация, абсолютно 2 разные вещи.... все что писал выше относится к УК.

[Эйса]

А можно ( в целях повышения образованности) подсказать в каком НПА содержится требования к УК, о которых Вы писали.

[Alxhom]

Эйса, НПА об инвестфондах...

это хорошо еще, что вас не отправили читать жилищный кодекс... там тоже УК.

[Эйса]

Вы меня простите, если я бессовестно туплю, но все ж выражу свою мысль. В моем случае создание УК или управляющей организации регламентировано ГК и ФЗ об ООО, там требования организационные больше, так сказать. Про уставной капитал требования обычные. Еще раз прошу сказать, какие финансовые затраты в моем случае увеличатся?

[vbif]

я бессовестно туплю

именно

в ЗобОО есть упоминание об управляющем
в ЗобАО об управляющем и об управляющей организации

но ни в одном ни в другом законе не идет речи об управляющей компании

на юридическом форуме таки следует быть осторожнее с использованием дифиниций

[Alxhom]

Про уставной капитал

и капитал уставный

[Эйса]

Ну все полюбовались собой умными и правильно формулирующими свои мысли, но на основной вопрос так и не ответили. Да, конечно, без уточнений смысл моего топика не раскрывается. Всем спасибо.

[Alxhom]

Ну все полюбовались собой умными и правильно формулирующими свои мысли, но на основной вопрос так и не ответили. Да, конечно, без уточнений смысл моего топика не раскрывается. Всем спасибо.

после такого вам точно никто не ответит

[kirillov]

А можно ( в целях повышения образованности) подсказать в каком НПА содержится требования к УК, о которых Вы писали.

Пожалуйста, Приказ Федеральной службы по финансовым рынкам от 24 мая 2011 г. N 11-23/пз-н

Ну все полюбовались собой умными и правильно формулирующими свои мысли, но на основной вопрос так и не ответили. Да, конечно, без уточнений смысл моего топика не раскрывается. Всем спасибо.

а вы сами скажите, для чего это вам? что вы вообще хотите получить от этого?в общем какая мотивация или просто где-то услышали что так можно и все?

[vanWinkle]

Вопрос, типа, завернули по формальным основаниям?) Юристы такие юристы)

А по теме - экономическую целесообразность надо с бухгалтерами обсуждать, а не с юристами.

Сообщение отредактировал vanWinkle: 19 September 2011 - 12:51

[Эйса]

Вопрос, типа, завернули по формальным основаниям?) Юристы такие юристы)

А по теме - экономическую целесообразность надо с бухгалтерами обсуждать, а не с юристами.

vanWinkle, спасибо! Я так и сделала, все стало предельно ясно.