Сообщений в теме: 19

[Никогда]

Имеются два исполнительных листа на денежные суммы, взысканные по статье "О взыскании процентов за пользование чужими денежными средствами". Их приобщили к Основному исполнительному листу и завели сводное исп. пр-во.
В составе сводного исп. пр-ва погашение долга происходит пропорционально ОДНОВРЕМЕННО по все трем листам или сначала по Основному?

[Ruslan111]

пропорционально долгу.

[Никогда]

позволю напомнить - одновременно?

[Ruslan111]

я и имел ввиду что по всем листам пропорционально долгам. У Вас было только два варианта и мое "пропорционально" подходит только под первый вариант

[Никогда]

я и имел ввиду что по всем листам пропорционально долгам.

Вы уже в первом сообщении выразили мысль про "пропорционально", теперь снова про это, хотя в вводном у меня упор делается исключительно на ОДНОВРЕМЕННОСТИ. Пропорциональность, само собой, не вызывает ни малейших сомнений.

У Вас было только два варианта и мое "пропорционально" подходит только под первый вариант

Просьба, пожалуйста, посмотреть только на одновременность этих двух вариантов.

[Ruslan111]

либо я туплю, либо Ваш вопрос как то корявенько звучит

[Ruslan111]

либо я туплю, либо Ваш вопрос как то корявенько звучит

[Никогда]

по основному одновременно с двумя другими?

[Artem_ru]

Имеются два исполнительных листа на денежные суммы, взысканные по статье "О взыскании процентов за пользование чужими денежными средствами". Их приобщили к Основному исполнительному листу и завели сводное исп. пр-во.
В составе сводного исп. пр-ва погашение долга происходит пропорционально ОДНОВРЕМЕННО по все трем листам или сначала по Основному?

Что вы вкладываете в термин одновременно?

Если денежных средств достаточно, то гасятся все требования. Если денежных средств не достаточно, то в порядке очередности, установленной главой 14 ФЗ "Об исполнительном производстве".

Может быть Вам поможет и вот эта норма ГК РФ

Статья 319. Очередность погашения требований по денежному обязательству
Сумма произведенного платежа, недостаточная для исполнения денежного обязательства полностью, при отсутствии иного соглашения погашает прежде всего издержки кредитора по получению исполнения, затем - проценты, а в оставшейся части - основную сумму долга.

Сообщение отредактировал Uktivan: 15 September 2011 - 16:02

[Ruslan111]

Уффф, я думал я один такой тупень, что не доганяю вопроса без обид господа.

[Никогда]

Что вы вкладываете в термин одновременно?

По всем трем листам одна очередность.

Может быть Вам поможет и вот эта норма ГК РФ

- Мне пока ничего не помогает, и Вы, к сожалению. Может быть, не хватает какой-то информации от меня?... Все три листа мои.

Сообщение отредактировал Никогда: 15 September 2011 - 19:17

[Artem_ru]

Что вы вкладываете в термин одновременно?

По всем трем листам одна очередность.

Может быть Вам поможет и вот эта норма ГК РФ

- Мне пока ничего не помогает, и Вы, к сожалению. Может быть, не хватает какой-то информации от меня?... Все три листа мои.

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 13

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 14

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 октября 1998 года
11. При применении норм об очередности погашения требований по денежному обязательству при недостаточности суммы произведенного платежа (статья 319 Кодекса) судам следует исходить из того, что под процентами, погашаемыми ранее основной суммы долга, понимаются проценты за пользование денежными средствами, подлежащие уплате по денежному обязательству, в частности проценты за пользование суммой займа, кредита, аванса, предоплаты и т.д.
Проценты, предусмотренные статьей 395 Кодекса за неисполнение или просрочку исполнения денежного обязательства, погашаются после суммы основного долга.

Сначала погасят основной долг (как Вы называете Основной исполнительный лист), потом проценты.

[Никогда]

Проценты, предусмотренные статьей 395 Кодекса за неисполнение или просрочку исполнения денежного обязательства, погашаются после суммы основного долга.

Вот! Совсем горячо, предельно понятна буква Закона в моем случае, благодарю.

Сначала погасят основной долг (как Вы называете Основной исполнительный лист), потом проценты.

А теперь возвратимся к моей одновременности. Значит таки НЕ ОДНОВРЕМЕННО должны погашаться эти три суммы по трем листам, т.е, очередность таким образом у них разная, сначала по Основному исполнительному - первая очередь, затем только пропорционально-одновременно по двум процентовым - вторая очередь, по-другому трудно понять.

Сообщение отредактировал Никогда: 16 September 2011 - 01:35

[Ruslan111]

Т.е. под словом ОДНОВРЕМЕННО понимается что все листы это требования одной очереди.
Если это так то на мой взгляд, необходимо руководствоваться ФЗ об исполнительном, а там написано:

Статья 111. Очередность удовлетворения требований взыскателей
1. В случае, когда взысканная с должника денежная сумма недостаточна для удовлетворения в полном объеме требований, содержащихся в исполнительных документах, указанная сумма распределяется между взыскателями, предъявившими на день распределения соответствующей денежной суммы исполнительные документы, в следующей очередности:

1) в первую очередь удовлетворяются требования по взысканию алиментов, возмещению вреда, причиненного здоровью, возмещению вреда в связи со смертью кормильца, а также требования о компенсации морального вреда;
2) во вторую очередь удовлетворяются требования по выплате выходных пособий и оплате труда лиц, работающих (работавших) по трудовому договору, а также по выплате вознаграждений авторам результатов интеллектуальной деятельности;
3) в третью очередь удовлетворяются требования по обязательным платежам в бюджет и во внебюджетные фонды;
4) в четвертую очередь удовлетворяются все остальные требования.
2. При распределении каждой взысканной с должника денежной суммы требования каждой последующей очереди удовлетворяются после удовлетворения требований предыдущей очереди в полном объеме.
3. Если взысканная с должника денежная сумма недостаточна для удовлетворения требований одной очереди в полном объеме, то они удовлетворяются пропорционально причитающейся каждому взыскателю сумме, указанной в исполнительном документе.
4. В случае исполнения требований, содержащихся в исполнительных документах, банком или иной кредитной организацией очередность списания денежных средств со счетов должника определяется статьей 855 Гражданского кодекса Российской Федерации.

А значит не имеет значение что там % или основной долг, пристав видит три листа с тремя суммами находящимися в одной очереди и соответственно распределяет их пропорционально.

[Artem_ru]

А значит не имеет значение что там % или основной долг, пристав видит три листа с тремя суммами находящимися в одной очереди и соответственно распределяет их пропорционально.

Разве такими действиями он не нарушает права должника? Ведь если проценты гасятся до суммы основного долга, то на основной долг продолжают набегать проценты (либо сохраняется право кредитора их допредъявить).

[Никогда]

Т.е. под словом ОДНОВРЕМЕННО понимается что все листы это требования одной очереди

Там где у Вас по-прежнему все три листа, у меня изначально только два процентовых.

Если это так то на мой взгляд, необходимо руководствоваться ФЗ об исполнительном

Но так ли это? Вы к ЭТОМУ - "Проценты, предусмотренные статьей 395 Кодекса за неисполнение или просрочку исполнения денежного обязательства, погашаются после суммы основного долга" - как относитесь?.

если проценты гасятся до суммы основного долга, то на основной долг продолжают набегать проценты (либо сохраняется право кредитора их допредъявить).

Здесь можно, пожалуйста, для полной ясности, на самом простом примере?

[Artem_ru]

Здесь можно, пожалуйста, для полной ясности, на самом простом примере?

Не понятливый Вы какой - то. Долг 10 000 рублей. проценты 2 000 рублей. с должника получили 2 000 рублей и погалиси ими проценты. Основной долг остался.

[Никогда]

Не понятливый Вы какой - то. Долг 10 000 рублей. проценты 2 000 рублей. с должника получили 2 000 рублей и погалиси ими проценты. Основной долг остался.

Я непонятливый?? Вы откровенно троллите и желаете при этом сойти за здравомыслящего? У вас пример простой, да, как я и просил, но он выглядит маразматично в соответствии с ранее рожденными формулировками. Умудриться загасить в своем простом примере сначала проценты !!, в то время как несколько часов назад выдавали вслух совсем противоположные, как мне кажется разумные мысли:

-

Ведь если проценты гасятся до суммы основного долга, то на основной долг продолжают набегать проценты (либо сохраняется право кредитора их допредъявить. Разве такими действиями не нарушаются права должника?

Проценты, предусмотренные статьей 395 Кодекса за неисполнение или просрочку исполнения денежного обязательства, погашаются после суммы основного долга.
Сначала погасят основной долг (как Вы называете Основной исполнительный лист), потом проценты

Сообщение отредактировал Никогда: 17 September 2011 - 01:57

[Artem_ru]

Т.е. под словом ОДНОВРЕМЕННО понимается что все листы это требования одной очереди

Там где у Вас по-прежнему все три листа, у меня изначально только два процентовых.

Если это так то на мой взгляд, необходимо руководствоваться ФЗ об исполнительном

Но так ли это? Вы к ЭТОМУ - "Проценты, предусмотренные статьей 395 Кодекса за неисполнение или просрочку исполнения денежного обязательства, погашаются после суммы основного долга" - как относитесь?.

если проценты гасятся до суммы основного долга, то на основной долг продолжают набегать проценты (либо сохраняется право кредитора их допредъявить).

Здесь можно, пожалуйста, для полной ясности, на самом простом примере?

Не понятливый Вы какой - то. Долг 10 000 рублей. проценты 2 000 рублей. с должника получили 2 000 рублей и погалиси ими проценты. Основной долг остался.

Я непонятливый?? Вы откровенно троллите и желаете при этом сойти за здравомыслящего? У вас пример простой, да, как я и просил, но он выглядит маразматично в соответствии с ранее рожденными формулировками. Умудриться загасить в своем простом примере сначала проценты !!, в то время как несколько часов назад выдавали вслух совсем противоположные, как мне кажется разумные мысли:

-

Ведь если проценты гасятся до суммы основного долга, то на основной долг продолжают набегать проценты (либо сохраняется право кредитора их допредъявить. Разве такими действиями не нарушаются права должника?

Проценты, предусмотренные статьей 395 Кодекса за неисполнение или просрочку исполнения денежного обязательства, погашаются после суммы основного долга.
Сначала погасят основной долг (как Вы называете Основной исполнительный лист), потом проценты

Не вырываете мой ответ из контекста, уважаемая.


Просмотр сообщенияUktivan (16 Сентябрь 2011 - 11:25) писал:
если проценты гасятся до суммы основного долга, то на основной долг продолжают набегать проценты (либо сохраняется право кредитора их допредъявить).

Никогда (16 Сентябрь 2011 - 11:40) писал:
Здесь можно, пожалуйста, для полной ясности, на самом простом примере?

[Никогда]

Перестаньте мусорить колипастом, ведите себя прилично. Можно, пожалуйста, подобрать соответствующую статью под мой примитивный случай, а не путаться в нем? У вас прОценты то бегут впереди паровоза, то плетутся позади него.

Здесь можно, пожалуйста, для полной ясности, на самом простом примере?

с должника получили 2 000 рублей и погалиси ими проценты. Основной долг остался.

Это пример согласно букве Закона? Другие примеры оставьте себе. Можно, пожалуйста, на этом же замечательном примере, но согласно определенной приведенной статьи. Без, в конце концов, этого вашего "если", хорошо?

если проценты гасятся до суммы основного долга, то на основной долг продолжают набегать проценты (либо сохраняется право кредитора их допредъявить)

Мне осталось, по-моему, только подробности из личной жизни добавить к своей истории, чтобы только от этого вашего "если" избавиться. Уже давно пора взыскивать в какой-то очередности, а вы все со своим "если" носитесь.