Сообщений в теме: 296

[6pl]

Новую транспортную накладную следует применять к договору перевозки, независимо от того опасные, тяжеловесные, скоропортящиеся или это "простые" грузы.

Причем с 25.07.2011

а можно и не применять и использовать 1-Т

Можно вообще без них, за черный нал...

[Tony V]

а можно и не применять и использовать 1-Т

йэс!

[korobova]

Новую транспортную накладную следует применять к договору перевозки, независимо от того опасные, тяжеловесные, скоропортящиеся или это "простые" грузы.

Причем с 25.07.2011

а можно и не применять и использовать 1-Т

Рискну не согласиться на основании нижеизложенного (Российский налоговый курьер, N 15, 2011 год):

Чем транспортная накладная отличается от ТТН

Отличия этих двух форм приведены в таблице. Ключевым из них является то, что транспортная накладная не содержит товарного раздела. Она не может служить основанием для оприходования товаров покупателем и списания товаров поставщиком.

В пункте 3 накладной содержатся данные о перевозимом грузе, но по этим характеристикам нельзя идентифицировать его отдельные позиции как подлежащие учету ТМЦ. В накладной не предусмотрено отражения договорной цены единицы товара и даже общей стоимости всех перевозимых ценностей. В пункте 5 данной формы есть лишь указание на объявленную стоимость (ценность) груза, которая не должна превышать действительную (п.12 раздела II новых Правил перевозок грузов). Получается, указанные суммы могут не совпадать.

Таким образом, если после вступления в силу новых Правил перевозок грузов организация-покупатель по приобретенным ТМЦ будет иметь только транспортную накладную, она не сможет оприходовать ТМЦ без получения от поставщика товарной накладной по форме N ТОРГ-12 (утв. постановлением Госкомстата России от 25.12.98 N 132). А ведь прежде, по мнению Минфина России, это можно было сделать и при наличии только ТТН.

Напомним, если покупатель не оплачивает транспортировку товаров, финансовое ведомство разрешает производить оприходование приобретенных товаров на основании ТТН либо накладной по форме N ТОРГ-12 (письмо от 31.01.11 N 03-03-06/1/42). Ведомство исходило из того, что та и другая форма содержит аналогичные сведения о товаре, включая наименование, цену за единицу, количество, и является основанием для оприходования.

прицепляю таблицу

Прикрепленные изображения

• 

[Bulichev]

прицепляю таблицу

чота мало различий - мну гораздо больше насчетал

[Alex King]

чота мало различий - мну гораздо больше насчетал

Неучтенные отличия - в студию ...

[Bulichev]

Alex King,
а вы сами сравните: аккуратная табличная форма накладной 1-Т и нелепая разлиновка накладной по новой форме
по стилю оформления документа предположу, что разработчики те же, что и правил экспедирования с их не менее нелепой формой экспедиторской расписки.
зы: комменты в обоснование необходимости использования новой формы аццки жгут

[Tony V]

аккуратная табличная форма накладной 1-Т и нелепая разлиновка накладной по новой форме

пан - эстет, однако

комменты в обоснование необходимости использования новой формы аццки жгут

надо сказать, что на некоторых действуют эти, по сути, коммунистические призывы - придумаем бумажку и всем станет хорошо и приятно.

[sierge]

Вдохновлялись они видимо ЦМРкой с ее книжной ориентацией)) Но по факту ничего не поменялось, люди оформляют кто как думает, кто-то ТТН , кто-то Трн, кто-то и то и другое))

[Tony V]

Вдохновлялись они видимо ЦМРкой с ее книжной ориентацией)) Но по факту ничего не поменялось, люди оформляют кто как думает, кто-то ТТН , кто-то Трн, кто-то и то и другое))

Некоторые и чёрным квадратом Малевича вдохновляются, подобно обезьянам, но ничего при этом не смыслят ни в квадратах, ни в Малевичах.

[sierge]

Я думаю бесполезно придумывать всякие бумажки. Рынок сам решит как должно быть, если прокладки на сегодняшний момент существуют, значит это кому-то нужно в том числе и перевозчикам и их клиентам.
Когда в них отпадет необходимость они сами отомрут, а пока могут хоть сотню форм ввести, все равно их обойдут

[twins_av]

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, какие действия необходимо совершить чтобы начать осуществлять международные перевозки? Нужно ли где-то регистрироваться и получать соответствующие разрешения?

[Tony V]

посмотрите
Федеральный закон от 24.07.1998 N 127-ФЗ
(ред. от 18.07.2011)
"О государственном контроле за осуществлением международных автомобильных перевозок и об ответственности за нарушение порядка их выполнения"

[ztr]

Коллеги, объясните, пожалуйста, п.83 Правил:  "В случае утраты или недостачи груза, повреждения (порчи) груза к акту прилагаются результаты проведения экспертизы для определения размера фактических недостачи и повреждения (порчи) груза, при этом указанный акт должен быть составлен в присутствии водителя."
ИМХО, проведение экспертизы в дату получения груза невозможно - или я чего-то не знаю? И не будет ли отсутствие экспертизы для определения размера фактической недостачи зацепкой для отказа в возмещении стоимости утраченного груза? Нет, спинным мозгом я чую, что экспертиза, подтверждающая отсутствие 10 упаковок товара из 100 загруженных - бред сивой кобылы, но в правилах же не указано, что экспертиза проводится при необходимости таковой, а значит - экспертиза обязательна во всех случаях недостачи/повреждения товара.

И еще: вроде в теме не было, вдруг кому пригодится:

"транспортная накладная, утвержденная Постановлением N 272, не является сопроводительным документом, удостоверяющим легальность производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции." (Разъяснение Федеральной службы по регулированию алкогольного рынка от 8 июля 2011 г.)

Сообщение отредактировал ztr: 19 November 2011 - 20:04

[Alex King]

Хочется вернуться к вопросу о необходимости оформления ТТН.
Как Вы считаете правильным оформлять отношения с перевозчиками на настоящий момент?
Мы стараемся (пока не устаканилась соответствующая практика в судах и налоговых органах) оформлять одновременно ТН + ТТН-ку. От греха. Как поступают Ваши сотрудники?

[авиа]

Alex King, пока ничего не изменилось, оформляем и ТН, и ТТН

[AlexJalnin]

Alex King,
Используем только ТН.
Если уж на то пошло, то ТТН (акт, ее утверждающий) ЕМНИП официально не публиковалась.

Сообщение отредактировал AlexJalnin: 19 January 2012 - 14:28

[AlexJalnin]

Уже изменили.
http://www.garant.ru...federal/383980/
Убрали печать на ТН (все равно ее никто не ставил ИМХО).
И новое определение грузового места.

[Tony V]

05.03.12 опубликовано в СЗ РФ

Уже изменили.

а мы говорили деятелям от баранки, что их фокус не пройдёт. Главное, что они не понимают почему не проходит. Теории заговора создают.

[6pl]

См. также отрицательное заключение Минэкономразвития РФ на данное постановление
http://logist.ru/for...hments/zakl.pdf

Обратите внимание на дату...

Сообщение отредактировал 6pl: 16 March 2012 - 01:29

[Tony V]

заключение Минэкономразвития РФ

после того, что они сделали в корпоративке, их заключения юридическими назвать трудно

[loiso73]

Ну, собственно, минфин подтвердил или или:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 21 марта 2012 г. N ЕД-4-3/4681@

Федеральная налоговая служба по вопросу документального подтверждения в целях исчисления налога на прибыль затрат на транспортировку груза автомобильным транспортом сообщает следующее.
Во исполнение Федерального закона от 08.11.2007 N 259-ФЗ "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" (далее - Закон N 259-ФЗ) Постановлением Правительства Российской Федерации от 15.04.2011 N 272 утверждены форма и порядок заполнения транспортной накладной (вступило в силу с 25.07.2011).
Статьей 2 указанного Федерального закона определено, что транспортная накладная является перевозочным документом, подтверждающим заключение договора перевозки груза.
Одновременно продолжают действовать Общие правила перевозок грузов автомобильным транспортом, утвержденные Минавтотрансом РСФСР 30.07.1971, в соответствии с которыми основным документом, предназначенным для учета движения товарно-материальных ценностей и расчетов за их перевозки автомобильным транспортом, является товарно-транспортная накладная.
Форма товарно-транспортной накладной (форма N 1-Т) утверждена Постановлением Госкомстата России от 28.11.1997 N 78 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету работы строительных машин и механизмов, работ в автомобильном транспорте".
Таким образом, в настоящее время действует и транспортная накладная, и накладная по форме N 1-Т.
В соответствии с п. 1 ст. 252 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Налоговый кодекс) расходы признаются в целях налогообложения прибыли, если они подтверждены документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Налоговое законодательство не содержит специальных положений о перечне и необходимом порядке оформления документов для учета их в целях налогообложения прибыли.
Согласно п. 1 ст. 9 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" (далее - Закон N 129-ФЗ) все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет.
Пунктом 2 ст. 9 Закона N 129-ФЗ определено, что первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать обязательные реквизиты, перечисленные в этом пункте.
Однако утвержденная во исполнение Закона N 259-ФЗ транспортная накладная также может признаваться оформленным в соответствии с законодательством Российской Федерации документом, если налогоплательщиком соблюден установленный порядок ее заполнения.
При этом следует иметь в виду, что Налоговый кодекс для подтверждения в целях исчисления налога на прибыль расходов организации на перевозку грузов, в том числе автомобильным транспортом, не устанавливает обязанности наличия обоих документов, оформленных в соответствии с законодательством Российской Федерации.
В этой связи документом, подтверждающим в целях налогообложения прибыли факт осуществления затрат на перевозку грузов автомобильным транспортом, может быть любой из двух вышеперечисленных документов, оформленный в соответствии с законодательством Российской Федерации документ.
На основании изложенного в целях исчисления налога на прибыль для подтверждения затрат по перевозке груза автомобильным транспортом достаточно будет наличие надлежащим образом оформленного одного из документов: либо транспортной накладной, либо товарно-транспортной накладной по форме N 1-Т.
Аналогичная позиция изложена в Письме Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России от 22.12.2011 N 03-03-10/123.
Доведите данное письмо до нижестоящих налоговых органов и налогоплательщиков.

Советник государственной
гражданской службы
Российской Федерации
2 класса
Д.В.ЕГОРОВ

[6pl]

Церко́вная десяти́на http://www.mintrans....LEMENT_ID=17877