Перейти к содержимому


Я не знаю дороги к Сбербанку. и я боюсь его. там бабушки, от них пахнет близким расставанием с миром. © Foma




Фотография
- - - - -

снова о том, можно ли приобрести долю в искл. праве


Сообщений в теме: 33

#1 Ermakova

Ermakova
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 89 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2011 - 15:05

Коллеги, добрый день. Что вы можете сказать о жизнеспособности такой схемы?

Бюджетная организация (вуз) проводит конкурс, по условиям которого победителю выделяются деньги на разработку инновационного продукта. Потом предполагается, что, разработав этот продукт, победитель создаст юрлицо и займется коммерциализацией продукта. Вуз хочет участвовать в уставном капитале этого юридического лица. Как это возможно обеспечить? Предлагается сделать так: в качестве условия конкурса предусмотреть приобретение вузом исключительных прав на создаваемый интеллектуальный продукт. А потом при создании юрлица внести эти права в качестве вклада в уставный капитал юрлица. Кое-что смущает: исключительные права в полном объеме участники конкурса отдавать не хотят. Можно ли получить лишь долю в исключительном праве. Знаю, что вопрос о об оборотоспособноти доли в исключительном праве уже обсуждался,но к каким-то выводам не пришли. Можт быть у кого-то есть новые соображения с учетом специфики ситуации?

Заранее спасибо.
  • 0

#2 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2011 - 15:34

Ermakova,

'Ermakova' сказал(а)

Можт быть у кого-то есть новые соображения с учетом специфики ситуации?

Вы полагаете, что за время после последнего обсуждения вороса, появились приборы по измерению исключительных прав?
  • 1

#3 Никитин

Никитин

    Д.Никитин - всему голова с 14 пядями во лбу

  • Старожил
  • 5040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2011 - 15:52

'Ermakova' сказал(а) 30 Сен 2011 - 09:05:

Предлагается сделать так: в качестве условия конкурса предусмотреть приобретение вузом исключительных прав на создаваемый интеллектуальный продукт. А потом при создании юрлица внести эти права в качестве вклада в уставный капитал юрлица.

Ничего не понял.

Цитата

Можно ли получить лишь долю в исключительном праве.

А почему нет? Можно сделать двух патентообладателей, например :rolleyes:
  • 0

#4 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2011 - 17:45

'Никитин' сказал(а)

Можно сделать двух патентообладателей, например :rolleyes:


Сделать можно детей и в большем количестве, но и алименты опосля не за горами.
Если перевести вышесказанное на обсуждаемую ситуацию, сие означает, что два и более патентообладателя опосля перегрызут друг другу глотку, а это неминуемо, т.к. сии храждане и хражданки имеют РАЗНЫЕ цели реализации проекта, и каждый будет считать, что его секспартнер, то бишь-сопатентообладатель, его просто нае...ет.
  • 0

#5 Никитин

Никитин

    Д.Никитин - всему голова с 14 пядями во лбу

  • Старожил
  • 5040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2011 - 18:53

'Джермук' сказал(а) 30 Сен 2011 - 11:45:

Сделать можно детей и в большем количестве,

Дети, бывает, тоже друг друга нае...ют :umnik:

Цитата

Если перевести вышесказанное на обсуждаемую ситуацию, сие означает, что два и более патентообладателя опосля перегрызут друг другу глотку, а это неминуемо, т.к. сии храждане и хражданки имеют РАЗНЫЕ цели реализации проекта, и каждый будет считать, что его секспартнер, то бишь-сопатентообладатель, его просто нае...ет.

Ну мы же цивилизованные люди! Заключим договор - и дело в шляпе ботинках :rolleyes:
  • 0

#6 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Ушел навсегда
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2011 - 19:30

'korn' сказал(а)

Вы полагаете, что за время после последнего обсуждения вороса, появились приборы по измерению исключительных прав?

korn, вы в последнее время "жжете непадецки"...

'Ermakova' сказал(а)

Знаю, что вопрос о об оборотоспособноти доли в исключительном праве уже обсуждался,но к каким-то выводам не пришли. Можт быть у кого-то есть новые соображения с учетом специфики ситуации?

Доля может быть только у соавторов при разделе вознаграждения, благодаря их междусобойному соглашению.... или же в разделе вознаграждения в порядке наследства или универсального правопреемства...
Хотя конечно нотар может выделить долю в исключительном праве, в силу правовой грамотности... токма этот факт можно будет оспорить в суде...
  • 0

#7 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2011 - 22:36

'не сын юриста' сказал(а)

Хотя конечно нотар может выделить долю в исключительном праве, в силу правовой грамотности... токма этот факт можно будет оспорить в суде...


Если нотар выделит долю на отдельное изобретение в патенте на группу изобретений, особенно, если группа состоит из вариантов, то в суде дело о выделении именно такой, совершенно отдельной доли, будет выиграно, и это несмотря на то, что есть противники такого понимания "доли" (в журналах и на форуме этот вопрос уже бодался в теме о возможности частичной уступки патента).
  • 0

#8 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Ушел навсегда
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2011 - 23:28

Джермук, просто у авторов произведения в отличии от патента существует право на неприкосновенность произведения.
А следовательно произведение обладает целостностью и самостоятельностью.

Сообщение отредактировал не сын юриста: 01 October 2011 - 00:23

  • 0

#9 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2011 - 00:27

'не сын юриста' сказал(а)

просто у авторов произведения в отличии от патента существует право на неприкосновенность.
А следовательно произведение обладает целостностью и самостоятельностью.

Этого никто не отрицает, но Ваше пояснение никакого отношения не имеет к вопросу:

'Ermakova' сказал(а)

Бюджетная организация (вуз) проводит конкурс, по условиям которого победителю выделяются деньги на разработку инновационного продукта.


  • 0

#10 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Ушел навсегда
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2011 - 00:55

Научный и (или) научно-технический результат - продукт научной и (или) научно-технической деятельности, содержащий новые знания или решения и зафиксированный на любом информационном носителе.
Научная и (или) научно-техническая продукция - научный и (или) научно-технический результат, в том числе результат интеллектуальной деятельности, предназначенный для реализации.
Инновации - введенный в употребление новый или значительно улучшенный продукт (товар, услуга) или процесс, новый метод продаж или новый организационный метод в деловой практике, организации рабочих мест или во внешних связях.
Инновационный проект - комплекс направленных на достижение экономического эффекта мероприятий по осуществлению инноваций, в том числе по коммерциализации научных и (или) научно-технических результатов.
Инновационная инфраструктура - совокупность организаций, способствующих реализации инновационных проектов, включая предоставление управленческих, материально-технических, финансовых, информационных, кадровых, консультационных и организационных услуг.
Инновационная деятельность - деятельность (включая научную, технологическую, организационную, финансовую и коммерческую деятельность), направленная на реализацию инновационных проектов, а также на создание инновационной инфраструктуры и обеспечение ее деятельности.

(ст. 2, Федеральный закон от 23.08.1996 N 127-ФЗ (ред. от 21.07.2011) "О науке и государственной научно-технической политике")

Может сначала разъяснят что они имели ввиду под:

'Ermakova' сказал(а)

разработку инновационного продукта.


Если это разработка иновационного научного продукта, то какого?
На выбор:
1. Произведение науки
2. Изобретение
3. Полезная модель
4. Селекционное достижение
5. Топология интегральной микросхемы
6. Секрет производства
Каждый из продуктов имеет свое регулирование.

'Ermakova' сказал(а)

Кое-что смущает: исключительные права в полном объеме участники конкурса отдавать не хотят. Можно ли получить лишь долю в исключительном праве.

ИМХО им надо процентные отчисления вместо единовременной оплаты дать и не мучиться.

'Ermakova' сказал(а)

Бюджетная организация (вуз) проводит конкурс, по условиям которого победителю выделяются деньги на разработку инновационного продукта. Потом предполагается, что, разработав этот продукт, победитель создаст юрлицо и займется коммерциализацией продукта.

Да, еще вопрос...
А почему не ВУЗ создает юрлицо и именно этому юрлицу выделяет деньги на создание продукта?
  • 0

#11 pick.d

pick.d
  • продвинутый
  • 471 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2011 - 00:55

'Ermakova' сказал(а)

Кое-что смущает: исключительные права в полном объеме участники конкурса отдавать не хотят. Можно ли получить лишь долю в исключительном праве. Знаю, что вопрос о об оборотоспособноти доли в исключительном праве уже обсуждался,но к каким-то выводам не пришли.

странно. по-моему, вопрос насчёт вообще возможности "доли" исключительного права имеет простой и однозначный ответ
  • 0

#12 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Ушел навсегда
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2011 - 00:59

pick.dmask, неоднозначный ответ....
Для произведений он не возможен...
а далее все зависит от ОИС...
  • 0

#13 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2011 - 00:59

pick.dmask,

'pick.dmask' сказал(а)

странно. по-моему, вопрос насчёт вообще возможности "доли" исключительного права имеет простой и однозначный ответ

Какой? Есть у меня ощущение, что Ваш ответ будет совпадать с моим, но тем не менее, конкретизируйте.
  • 0

#14 Никитин

Никитин

    Д.Никитин - всему голова с 14 пядями во лбу

  • Старожил
  • 5040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2011 - 01:07

Bnbnm... при чем тут "частичная уступка" будь она неладна? Вопрос о "доли в исключительном праве" мать его...

'pick.dmask' сказал(а) 30 Сен 2011 - 18:55:

странно. по-моему, вопрос насчёт вообще возможности "доли" исключительного права имеет простой и однозначный ответ

По-моему, тоже.
  • 0

#15 pick.d

pick.d
  • продвинутый
  • 471 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2011 - 01:11

'не сын юриста' сказал(а)

а далее все зависит от ОИС...

можно пример в студию, где возможна "доля в искл. праве"?
именно доля, а не принадлежность оного нескольким лицам.

'korn' сказал(а)

Какой? Есть у меня ощущение, что Ваш ответ будет совпадать с моим, но тем не менее, конкретизируйте.

я считаю, что исходя из того, что общие положения ч.4 ГК РФ не регламентируют отчуждение части искл. права.
искл. право либо есть и всё полностью, либо его нет.

возможно, не сын юриста приведёт примеры, когда и где возможны *доли* в искл. праве. будет интересно в таком случае, может, я и чего упустил - не могу отрицать вероятность того, что ошибаюсь.
  • 0

#16 Никитин

Никитин

    Д.Никитин - всему голова с 14 пядями во лбу

  • Старожил
  • 5040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2011 - 01:28

'pick.dmask' сказал(а) 30 Сен 2011 - 19:11:

можно пример в студию, где возможна "доля в искл. праве"?
именно доля.

Правильный вопрос. Если даже допустить правомерность (чисто юридически) термина "доля в исключительном праве" (а ведь именно об исключительном праве шла речь), то понимать под ним нужно только

Цитата

принадлежность оного нескольким лицам

Больше нечего! :rolleyes:
  • 0

#17 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Ушел навсегда
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2011 - 01:44

'pick.dmask' сказал(а)

можно пример в студию, где возможна "доля в искл. праве"?
именно доля, а не принадлежность оного нескольким лицам.

вроде как Джермук уже приводил...

Но вообще я согласен со всеми вами... по крайней мере на примере произведений на все сто....

Делится только вознаграждение но не право...
  • 0

#18 pick.d

pick.d
  • продвинутый
  • 471 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2011 - 01:50

Никитин, но ведь доля - это когда то, что есть у одного собственника - отсутствует у другого.
например, доли в недвижимом имуществе. применительно к исключительному праву это представить сложно.
тут будет не 50% и 50%, например, а 100% и 100%, но на особых условиях (см. напр. п.3 ст.1229 ГК РФ)

назвать это "долей" у меня язык не повернётся.

'не сын юриста' сказал(а)

вроде как Джермук уже приводил...

Вы про:

'Джермук' сказал(а)

Если нотар выделит долю на отдельное изобретение в патенте на группу изобретений, особенно, если группа состоит из вариантов, то в суде дело о выделении именно такой, совершенно отдельной доли, будет выиграно, и это несмотря на то, что есть противники такого понимания "доли" (в журналах и на форуме этот вопрос уже бодался в теме о возможности частичной уступки патента).

?
  • 0

#19 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Ушел навсегда
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2011 - 02:01

pick.dmask, да...

То же самое может произойти с ТЗ по видам использования...

И то же самое в силу правовой грамотности могут сделать соавторы..... и суд может принять это во внимание...

Сообщение отредактировал не сын юриста: 01 October 2011 - 02:01

  • 0

#20 pick.d

pick.d
  • продвинутый
  • 471 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2011 - 02:02

не сын юриста, так мы вроде бы говорим о доле в искл. праве на конкретное произведение, так?
не помножим неделимое искл. право, а потом его поделим, а именно о самом праве на конкретный РИД.

'Джермук' сказал(а)

Если нотар выделит долю на отдельное изобретение в патенте на группу изобретений

не вижу речи о *доли* в искл. праве на конкретное произведение.

или может я что-то не так понял, раз не вижу? тогда прошу пояснить (не обессудьте, ежели невнимателен за последние двое суток спал всего несколько часов)
  • 0

#21 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2011 - 02:05

Что бы не повторяться сошлюсь на обсуждение, в котором я высказал свое мнение по вопросу:
http://forum.yurclub...&hl=здаюсь&st=0
  • 0

#22 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Ушел навсегда
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2011 - 02:14

'pick.dmask' сказал(а)

не вижу речи о *доли* в искл. праве на конкретное произведение.

или может я что-то не так понял, раз не вижу? тогда прошу пояснить (не обессудьте, ежели невнимателен за последние двое суток спал всего несколько часов)

А произведение ли это - о том что говорил Топикастер?
Это может быть любой из приведенных ОИС, судя по определениям.

'не сын юриста' сказал(а)

1. Произведение науки
2. Изобретение
3. Полезная модель
4. Селекционное достижение
5. Топология интегральной микросхемы
6. Секрет производства

По ТЗ выдается свидетельство по видам использования...но ИП одно...
По группе изобретений существует одно исключительное право согласно патенту.
А соавторы определили долю, но распоряжаться правом могут только вместе.
А так в законе есть токма разделение вознаграждения.

korn, вот даже поговорить не дал в той теме.... :laugh:

Сообщение отредактировал не сын юриста: 01 October 2011 - 02:17

  • 0

#23 pick.d

pick.d
  • продвинутый
  • 471 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2011 - 02:19

'не сын юриста' сказал(а)

А произведение ли это - о том что говорил Топикастер?

прошу прощения, не "произведение" хотел сказать, а "РИД".

'не сын юриста' сказал(а)

По ТЗ выдается свидетельство по видам использования...
По группе изобретений существует одно исключительное право согласно патенту.
А соавторы определили долю, но распоряжаться правом могут только вместе.

хорошо, вот ночью отосплюсь и поразмышляю, что Вам ответить. добавил в закладки.
а пока покурю на форуме какую-нибудь тему попроще для сонного мозга.
  • 0

#24 не сын юриста

не сын юриста

    Дотошный, всех "дотошню" (с)

  • Ушел навсегда
  • 6283 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2011 - 02:23

'pick.dmask' сказал(а)

хорошо, вот ночью отосплюсь и поразмышляю, что Вам ответить. добавил в закладки.
а пока покурю на форуме какую-нибудь тему попроще для сонного мозга.

Да и про 421 ГК любимую не забудте.... :laugh: :laugh: :laugh:
Запрета на такое деление в законе нет...

Сообщение отредактировал не сын юриста: 01 October 2011 - 02:29

  • 0

#25 Никитин

Никитин

    Д.Никитин - всему голова с 14 пядями во лбу

  • Старожил
  • 5040 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2011 - 02:42

'pick.dmask' сказал(а) 30 Сен 2011 - 19:50:

Никитин, но ведь доля - это когда то, что есть у одного собственника - отсутствует у другого.

Против логики не попрешь. Доля - это часть (по Ожегову). Прежде чем всерьез обсуждать какую-то проблему, нужно разобраться с понятиями и исключить те, которые содержат внутренние противоречия...

'не сын юриста' сказал(а) 30 Сен 2011 - 20:14:

А произведение ли это - о том что говорил Топикастер?

Речь об "инновационном продукте". Или теперь будем спорить, а может ли произведение быть "инновационным продуктом"? :rolleyes:

Сообщение отредактировал Никитин: 01 October 2011 - 02:43

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных