Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Обработка земель сельхозназначения.Целевое использование


Сообщений в теме: 59

#26 земельщик

земельщик

    from the first

  • Старожил
  • 1493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 September 2011 - 23:33

У вас арбитраж какой? Выезд на местность уже был?
Недавно из проф. интереса выигрывал одно такое дело по трем инстанциям до ФАС ЦО. Областной Россельхознадзор оказался вполне боеспособной и замотивированной структурой с неплохими отработанными правовыми позициями, т.к. у них оч. строгая отчетность перед центральным аппаратом, сейчас даже в ВАС РФ жалобу подали. Не скучно, короче.

Доводы и аргументы:
1. Административным органом не доказано наличие вменяемого административного правонарушения – не доказано превышение допустимого процента зарастания сорной растительности на участке Заявителя (более 11 % от общей площади участка) и не доказаны отрицательные последствия наличия сорной растительности.
Площадь участка Заявителя составляет более________ гектаров. На каждом значительном по площади участке есть определенное количество сорных растений, поскольку их период вегетации составляет всего 2-3 дня, однако, их наличие в допустимых пределах не ухудшает качественное состояние земель.
Согласно ГОСТ 16265-89 «Земледелие. Термины и определения», «критический порог вредоносности – наибольшее допустимое количество сорняков, при котором устанавливается статистически существенное снижение урожая культуры или ухудшение его качества». Превышение порога вредоносности не доказано.
+ недавно было Постановление Правительства РФ, утверждающее критерии ухудшения плодородия в зависимости от хим. критериев почвы, т.е. без хим. анализа, визуальным осмотром ничего не докажешь
2. потом стряпаешь договор аренды участка на 11 месяцев и говоришь, что субъект вменяемого правонарушения неправильный
Согласно п. 1 ст. 615 ГК РФ, арендатор обязан пользоваться арендованным имуществом в соответствии с его назначением.
Согласно п. 1 ст. 41 ЗК РФ, п. 1.2. Договора аренды, Арендатор осуществляет все права и обязанности собственника по владению и пользованию спорным участком, в т.ч. в части мероприятий по сохранению почвы и ее плодородия.
Согласно п. 2 ст. 26.1. КоАП РФ административному взысканию подлежит только лицо, совершившее действия, за которые предусмотрена административная ответственность.
3. процессуальные огрехи, по понятым, извещению, полномочиям в доверенности. почти всегда есть, индивидуально для каждого случая, рецепта не выдам.
Ссылку на карточку дела выслал в личке.
Вообще, если не собираетесь вообще обрабатывать, лучше не ссориться, т.к. приедут через какое-то время опять, ошибки исправят.
В таком случае проще сделать приказ обеспечить обработку на какое-нибудь должностное лицо компании и выплатить штраф на должностное лицо, он будет невелик.

Сообщение отредактировал земельщик: 07 September 2011 - 23:49

  • 1

#27 земельщик

земельщик

    from the first

  • Старожил
  • 1493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 September 2011 - 20:11

В тему - не так давно появились легальные критерии оценки плодородия с/х земель. Теперь все тематические экспертизы будут невозможны без почвоведческой экспертизы.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 июля 2011 г. N 612

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИТЕРИЕВ СУЩЕСТВЕННОГО СНИЖЕНИЯ ПЛОДОРОДИЯ ЗЕМЕЛЬ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ

В соответствии с пунктом 3 статьи 6 Федерального закона "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения" Правительство Российской Федерации постановляет:
Утвердить прилагаемые критерии существенного снижения плодородия земель сельскохозяйственного назначения.

Председатель Правительства
Российской Федерации
В.ПУТИН

УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 22 июля 2011 г. N 612


КРИТЕРИИ СУЩЕСТВЕННОГО СНИЖЕНИЯ ПЛОДОРОДИЯ ЗЕМЕЛЬ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ


Существенным снижением плодородия земель сельскохозяйственного назначения является изменение числовых значений не менее 3 следующих критериев, причиной которого стало использование земель с нарушением установленных земельным законодательством Российской Федерации требований рационального использования земли:
снижение содержания органического вещества в пахотном горизонте на 15 процентов или более;
снижение кислотности в кислых почвах (рН_KCl) на 10 процентов или более; повышение щелочности в щелочных почвах (рН_Н2O) на 10 процентов или более;
снижение содержания подвижного фосфора (мг/кг почвы) на 25 процентов или более;
снижение содержания обменного калия (мг/кг почвы) на 25 процентов или более.
  • 0

#28 Lexus007

Lexus007
  • Старожил
  • 1276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 September 2011 - 19:44

В тему - не так давно появились легальные критерии оценки плодородия с/х земель. Теперь все тематические экспертизы будут невозможны без почвоведческой экспертизы.

Спасибо за новость! :beer:
И всё таки...

Вообще, если не собираетесь вообще обрабатывать, лучше не ссориться

100% правильно!
  • 0

#29 Piranha

Piranha

    Отряд карпообразные, семейство харациновые.

  • ЮрКлубовец
  • 389 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 September 2011 - 21:34

Аренда это конечно дюже прекрасно коллеги, но даже если допустим сдать весь такой участок в аренду (что в принципе сложно представить, да и невозможно почти - благодаря форме ю/л в собственности коего находится участок, можно конечно попробовать провести общее собрание по одобрению случившейся полгода назад сделки....но с учетом толпы участников это жесть...), плюс еще меня волнует:
п.1 ст. 13 "Минимальный срок аренды земельного участка для сенокошения и выпаса скота составляет один год" (N 75/2004-ОЗ
ОБ ОБОРОТЕ ЗЕМЕЛЬ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ НА ТЕРРИТОРИИ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ ) - это только на гос/мун/неразгран. земелю или на частнособственную тоже (может я заморачиваюсь :confused: )?
Если это распространяется, то чтобы сделать арендатора надлежащим ответчиком нужно еще зарегистрировать это щасье:-(
А тогда точно одобрять надо.... :wacko:
  • 0

#30 Piranha

Piranha

    Отряд карпообразные, семейство харациновые.

  • ЮрКлубовец
  • 389 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 September 2011 - 17:01

http://rsn-msk.ru/V_...z_imeni_Lenina/

Интересно, можно это использовать, чтобы испортить по ч.2.8.7.? Все-таки тут пробы брали и вот наказали.
Как думаете?

http://www.rsn-msk.r...lnogo_uchastka/

Не могу найти само решение, поможите люди добры, очень нужно почитать!!!

Сообщение отредактировал Piranha: 20 September 2011 - 17:14

  • 0

#31 Piranha

Piranha

    Отряд карпообразные, семейство харациновые.

  • ЮрКлубовец
  • 389 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 September 2011 - 18:34

Коллеги, ни у кого случайно нет объяснений к протоколам?
Хочу составить более выгодные для привлекаемого к ответственности лица, заранее так сказать подготовиться, подстелить соломку.
Заранее благодарна.
  • 0

#32 восточный

восточный
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2011 - 00:19

Имею Свидетельство о государственной регистрации права- Свидетельство на право собственности на землю
Вид права: Общедолевая собственность, Объект права: Земельный учаток(единое землепользование), Категория: Земли сельхозназначения.
В следующем году администрация района будет выявлять участки, которые не используются по назначению, изымать участки у собственников и выставлять эти участки на торги на аукционе.
Собственно проблема в том, что нет возможности выделить(размежевать) участок из общедолевой собственности и дальше свободно распоряжаться по своему усмотрению из за прорех в законодетельстве.
На данный момент отдал свой участок в аренду под сельхозпроизводство по договору в надежде на то, что это поможет доказать, что участок используется по назначению.
Подскажите как выделить свой участок, сделать межевание.
И ещё:- Мне интересно что же это за собственность такая, которую могут изъять, придумав всяческие причины?!
Мне кажется такое отношение к собственности граждан со стороны государства подрывает основы прав человека, а именно право собственности.

Сообщение отредактировал восточный: 06 October 2011 - 00:21

  • -1

#33 sosnovka

sosnovka
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 66 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 October 2011 - 19:47

Имею Свидетельство о государственной регистрации права- Свидетельство на право собственности на землю
Вид права: Общедолевая собственность, Объект права: Земельный учаток(единое землепользование), Категория: Земли сельхозназначения.
В следующем году администрация района будет выявлять участки, которые не используются по назначению, изымать участки у собственников и выставлять эти участки на торги на аукционе.

Собственно проблема в том, что нет возможности выделить(размежевать) участок из общедолевой собственности и дальше свободно распоряжаться по своему усмотрению из за прорех в законодетельстве.


А 101-фз для кого написан?

На данный момент отдал свой участок в аренду под сельхозпроизводство по договору в надежде на то, что это поможет доказать, что участок используется по назначению.


Просто общедолевую свою? или весь участок совместно с сособственниками? тот же 101 посмотрите

Подскажите как выделить свой участок, сделать межевание.


101-фз

И ещё:- Мне интересно что же это за собственность такая, которую могут изъять, придумав всяческие причины?!
Мне кажется такое отношение к собственности граждан со стороны государства подрывает основы прав человека, а именно право собственности.


заставляет использовать под сх производство, а не переводить в дачку)
  • 0

#34 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 October 2011 - 02:45

Собственно проблема в том, что нет возможности выделить(размежевать) участок из общедолевой собственности и дальше свободно распоряжаться по своему усмотрению из за прорех в законодетельстве.

Мы работаем, выделяем, можем помочь. Вы в каком регионе?
  • 0

#35 восточный

восточный
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2011 - 02:12


Имею Свидетельство о государственной регистрации права- Свидетельство на право собственности на землю
Вид права: Общедолевая собственность, Объект права: Земельный учаток(единое землепользование), Категория: Земли сельхозназначения.
В следующем году администрация района будет выявлять участки, которые не используются по назначению, изымать участки у собственников и выставлять эти участки на торги на аукционе.

Собственно проблема в том, что нет возможности выделить(размежевать) участок из общедолевой собственности и дальше свободно распоряжаться по своему усмотрению из за прорех в законодетельстве.


А 101-фз для кого написан?

На данный момент отдал свой участок в аренду под сельхозпроизводство по договору в надежде на то, что это поможет доказать, что участок используется по назначению.


Просто общедолевую свою? или весь участок совместно с сособственниками? тот же 101 посмотрите

Подскажите как выделить свой участок, сделать межевание.


101-фз

И ещё:- Мне интересно что же это за собственность такая, которую могут изъять, придумав всяческие причины?!
Мне кажется такое отношение к собственности граждан со стороны государства подрывает основы прав человека, а именно право собственности.


заставляет использовать под сх производство, а не переводить в дачку)

Спасибо за ответ. Про дачку пока и не думаем, да и 14,1 га как то в дачку многовато будет. Закон почитаю.
Я понимаю так, для того, чтобы вкладывать деньги(развивать) в такие земли, я должен быть уверен, что чиновник ни под каким предлогом у меня эту землю изъять не сможет.


Собственно проблема в том, что нет возможности выделить(размежевать) участок из общедолевой собственности и дальше свободно распоряжаться по своему усмотрению из за прорех в законодетельстве.

Мы работаем, выделяем, можем помочь. Вы в каком регионе?

Самарская область. Далековато?...

Вообще-то в нормальном государстве власть и закон должны обеспечивать неприкосновенность частной собственности.
А как иначе? А у нас получается - земля в собственности, а один год землю не обработал- уже земля не твоя, а чиновника, потому, что чиновник землю изымет с удовольствием и будет думать, как её использовать в свою пользу.

Сообщение отредактировал восточный: 09 October 2011 - 02:14

  • -1

#36 Fermer

Fermer
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2011 - 19:41

Честно говоря не ожидал, что есть обсуждение проблемы по землям сельхозназначения и в частности взаимоотношение с земельной инспекцией. Бодаемся с ними уже три года. Последнее время они хорошо подучились и начинают затягивать петлю.
Есть несколько общетеоретических вопросов и несколько практических. Хотелось бы узнать мнение других участников форума.

Прежде всего немного истории. Землю сельхозназначения мы получили в 1992 году для организации КФХ. Организовали и несколько лет успешно работали. Потом начался общий спад. Мы как-то дергались, а потом постепенно заглохли. И прежде всего потому, что пришла в упадок инфраструктура, на которую мы в свое время опирались. Например, стоимость солярки с учетом доставки по абсолютному бездорожью возрастает почти на 20 процентов. И все остальное так же.
Не скрою, что земли мы уже длительное время не используем и они заростают. С землей расставаться не хотим и рассчитываем на то, что ситуация все-таки изменится. Наехала земельная инспекция, навыписывала кучу штрафов и грозит землю отнять. Два года мы успешно отбивались, но в этом году они усовершенствовались и уже три судебных процесса мы проиграли.
  • 0

#37 Fermer

Fermer
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2011 - 20:12

Вопрос первый.
Земля сельхозназначения не обрабатывается и не используется по назначению более трех лет. Это нарушение подпадает под часть 1 ст. 8.8 КоАП и пр.
Однако есть вполне объективные причины для этого нарушения.
Очевидно, что основная цель создания КФХ - это извлечение прибыли путем производства и реализации продукции или услуг сельского хозяйства. В связи с изменившимися условиями (в частности упадком инфраструктуры: закрытие ближайших приемных пунктов, негодность дорог, удаленность ремонта сельхозтехники и горючесмазочных материалов и т.д.) КФХ может стать нерентабельным, т.е. затраты на производство продукции станут превышать доходы. Это сложно подсчитать, но можно.
Одна из основополагающих статей КоАП – часть 2 статьи 2.1 гласит:
«Юридическое лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению.»

Вопрос: может ли земельная инспекция доказать, что возможность избежать нарушения имелась? И можно ли опираясь на эту норму доказать свою невиновность в нарушении ст. 8.8?
  • 0

#38 Fermer

Fermer
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2011 - 20:53

Вопрос второй.
Буквально за несколько дней до выездной проверки земельного участка (а участок уже давно не используется) мы изыскали возможности и покосили половину участка. Естественно на реализацию мы и не рассчитывали, т.к. сено в нашем регионе никому не нужно, да и сеном это назвать нельзя. Т.е. впустую вбухали деньги. Однако земельная инспекция взяла образцы с некошенных участков и в акте отразила, что земля не используется более трех лет (т.к. в образцах были некультурные многолетки и даже березки) и есть состав нарушения по ст. 8.8. Естественно возник спор - можно ли в этом случае считать, что земля не используется?
Мы обвинили инспекцию в превышении должностных полномочий в части самовольного установления критериев неиспользования земли. И при этом опирались на п."в" части 2 статьи 1 Федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования оборота земель сельскохозяйственного назначения» №435 от 29 декабря 20010г., которым констатируется факт отсутствия критериев использования земли. Этим же законом правительству поручено разработать указанные критерии. Самовольная установка таких критериев может быть расценена как самоуправство и превышение должностных полномочий.
Спор с земельной инспекцией по этому вопросу пока завис, но судя по всему судебные инстанции на стороне земельной инспекции.
А как относятся к проблеме участники этой темы форума. Возможно мы малость зациклились на своей проблеме и будет интересно узнать свежий взгляд специалистов.
  • 0

#39 Fermer

Fermer
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2011 - 22:42

Вопрос третий.
Это, на мой взгляд, очень интересный вопрос и юристы отвечают на него "кто в лес, кто по дрова" (как, впрочем, и на другие вопросы).
Земельный участок мы получили в 1992 году "в собственность, для организации КФХ". Это было выполнено и КФХ достаточно эффективно работало. Потом все стало разваливаться. Акт на землю у нас был "дореволюционного" образца и отпугивал инвесторов. Несколько лет тому назад мы провели межевание по новым требованиям и его освежили, т.е. он стал "розовый". В нем тоже указано, что земля выделена в 1992 году для организации КФХ, однако в качестве собственников земли указаны физические лица. Естественно, никакой юридической связи между конкретным КФХ и этими физическими лицами в свидетельстве о регистрации нет. Возникает юридический нонсенс: КФХ, как юридическое лицо, обвиняют в неиспользовании земли, но... КФХ не имеет прав на эту землю и нет никаких юридических документов, что оно имеет право пользоваться этой землей. Вероятно, члены КФХ, обладая собственностью на землю имеют право передать землю в пользование КФХ на основании каких-то документов (вероятно в качестве вложения в имущество КФХ). Но вопрос пока в другом.
На каком основании земельная инспекция выписывает претензии КФХ, как юридическому лицу, если собственниками земли являются физические лица и нет документов, касающихся передачи земли в пользование КФХ?
Имеют ли право члены КФХ продать землю, находящуюся в их собственности и что тогда будет с КФХ?
Может ли КФХ существовать не имея земли?
И вообще здесь масса юридических заковык, но об этом позже.
  • 0

#40 Fermer

Fermer
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2011 - 23:32

Четвертый вопрос.
Мы живем в период отчаянного освоения рыночной экономики в основе которой лежит главный тезис - невмешательство государства в дела хозяйствующего субъекта. Это, кстати, отмечено и в п. 2 ст. 2 Федерального закона о крестьянском (фермерском) хозяйстве, который гласит:
«Вмешательство федеральных органов государственной власти, органов местного самоуправления в хозяйственную и иную деятельность фермерского хозяйства не допускается …»
Это очевидно. И это подтверждается заявлениями наших высших руководителей - надо создавать условия для работы наших фермеров.
О каких условиях мы сейчас можем говорить (я имею ввиду наш регион), если ближайшая школа находится в 15 км от хозяйства, если ближайшее медицинское учреждение находится тоже в 15 км от хозяйства, но в период бездорожья и расчитывать нечего на его помощь, милиция и пожарные приезжают только на следующий день. До ближайшей остановки общественного транспорта 5 км., но это уже в другой области. В нашей области ближайшая остановка общественного транспорта в 15 км по прямой. Отмечу, что в 90-х годах. когда мы получали землю, до ближайшего автобуса было 3,5 км и ходил он регулярно 6 раз в сутки и дорогу зимой расчищали в обязательном порядке. И в 15 км работала очень неплохая школа-интернат (кормили там на удивление очень хорошо).
Но речь, вообще-то не о том.
Имеет ли право государева служба в форме земельной инспекции навязывать нам свое видение использования земли?
Очевидно, что Закон об обороте земель сельхозназначения имеет ярко выраженный декларативный характер. И принят он в угоду новоявленным москалям, чтобы отобрать землю сельхозназначения для строительства коттеджей.
Для любого специалиста сельского хозяйства вполне очевидно, что нет проблем рекультивировать заброшенную землю сельхозназначения. Но землю под дачными-коттеджными участками накогда не вернуть в земли сельхозназначения.
Но об этом в следующем номере нашей программы.
  • 0

#41 земельщик

земельщик

    from the first

  • Старожил
  • 1493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2011 - 00:45

Вопросы хорошо сформулированы для фермера-трудяги :yogi: . Доводы - новые для этой ветки, может, опробую на практике. В части проб почв, сорняков и критериев неиспользования: есть разные советские ГОСТы, которые до утверждения критериев Правительством суды иногда учитывают и березам на вашем участке суд даст оценку.
В общей юрисдикции, может быть, доводы бы прокатили, но у вас арбитраж. Увы.
Выписывайте штраф на должностное лицо в КФХ, тогда штраф будет меньше. При угрозе изъятия меняйте правообладателя, 3 года будут идти заново.
  • 0

#42 Fermer

Fermer
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2011 - 02:49

Очень приятно слышать достаточно лестную оценку "Вопросы хорошо сформулированы для фермера-трудяги". Могу к этому добавить, что в свое время, помогая соседнему совхозу в уборке зерновых на своем собственном комбайне, чуть было не вышел на первое место. Но меня во-время убрали - "по политическим соображениям". Я не возражал, свое я получил и даже оченно неплохо.
Я все стараюсь делать хорошо. Поэтому старательно изучил законодательство в процессе борьбы с государевыми людьми. Два арбитражных процесса я выиграл, но, честно говоря, по техническим причинам - инспекция столько наворотила ошибок, что суду было просто неловко признать их действия законными.
Но у меня к Вам есть вопросы:
1. Я не могу выписывать штраф на должностное лицо, т.к. есть какая-то норма (не могу сейчас найти), которая гласит, что при отсутствии определенных должностных лиц, штраф выписывается по статье для юридических лиц. А я, Глава КФХ, в единственном числе, а все остальные безответственные члены.
2. Какая разница между судом общей юрисдикции и арбитражным судом?
3. Что такое менять "правообладателя"? Это и есть мой третий вопрос в постах. Санкции предъявляют юридическому лицу в форме КФХ. А собственниками земли являются физические лица. Какого правобладателя мне надо менять? Собственников земли? Но к ним претензии не предъявляются. Претензии предъявляются юридическому лицу - КФХ. А является ли оно правообладателем? Это нонсенс какой-то.
А по поводу "опробую на практике" - с Вас стакан, уважаемый.
  • 0

#43 Fermer

Fermer
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2011 - 04:25

Еще один, это уже кажется пятый вопрос.
Должен оговориться, что приводимые примеры касаются не только моего КФХ, но и моих соседей. Мы работаем в связке. Но сути дела это не меняет.
Так вот, при очередной проверке выписали нам Предписание: "Начать обработку и использование земли по назначению до 13 июня". Мы уперлись рогом и к указанному сроку обработали в полном объеме и засеяли/засадили порядка 15 процентов площадей - больше денег не хватило. Приезжает инспекция и составляет протокол по ч. 1 ст. 19.5 - неисполнение Предписания. Мы протестуем - как же так, мы в соответствии с Предписанием и производственно-финансовым планом хозяйства начали обработку и использование земли и, если будет благоприятная конъюктурная обстановка, в течении двух лет окучим все 100 процентов. Нам отвечают - нет, вы не выполнили Предписания и вот вам штраф, как юридическому лицу. А это весьма ощутимо для КФХ. Мировой судья и районный судья не принял наши доводы, что мы начали работы на земле во время, а принял доводы инспекции: начать - это значит освоить весь участок. Т.е. спор возник относительно трактовки термина "начать". (Правда в процессе судебного заседания у нас сложилось впечатление, что решение было заготовлено до того как - судья наши доводы откровенно не слушала и, кстати, даже не стала выслушивать претензии относительно процессуальных нарушений у мирового судьи - это был цирк). Мы пытались сослаться на норму, что в спорных случаях преимущество имеет обвиняемая сторона. Но...
А какое мнение участников этого форума и специалистов? Что в данном случае означает термин "начать" - вспахать и засадить одну загонку или весь участок в целом?
  • 0

#44 земельщик

земельщик

    from the first

  • Старожил
  • 1493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2011 - 06:11

Сделайте понятийный договор с человеком, который будет готов числиться у вас агрономом и брать вину на себя, размер штрафа раз в 40 уменьшится.
По сельхозпроизводству можно в цели деятельности добавить "производство и заготовка лекарственных трав", большинство полевых под это подходит.
В части нерентабельности сельского хозяйства суд всегда может возразить про "несение бремени собственника".
Смена собственника участка прекращает течение 3-летнего срока неиспользования участка, после которого можно пытаться его изымать, т.е. при новом собственнике этот срок начинает исчисляться заново, поэтому все в случае угрозы изъятия технически меняют номинальных держателей участков.
И теоретически вам надо юр. лицо ликвидировать, регистрироваться как индивидуальный предприниматель и заключать соглашение о создании КФХ в соответствии с требованиями ФЗ О КФХ - до 2013 года. Но этот срок регулярно продлеваются.

11 июня 2003 года N 74-ФЗ

------------------------------------------------------------------

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О КРЕСТЬЯНСКОМ (ФЕРМЕРСКОМ) ХОЗЯЙСТВЕ
Статья 23. Заключительные и переходные положения
3. Крестьянские (фермерские) хозяйства, которые созданы как юридические лица в соответствии с Законом РСФСР от 22 ноября 1990 г. N 348-1 "О крестьянском (фермерском) хозяйстве", вправе сохранить статус юридического лица на период до 1 января 2013 года.
  • 0

#45 Fermer

Fermer
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2011 - 01:29

Кстати о Постановлении о критериях снижения плодородия. Очень занятное Постановление. Но для того, чтобы оно сработало надо иметь изначальные значения. А где их взять? Какая-то служба и когда-то должна произвести анализ почвы. На каком основании? Где эти сведения должны быть зафиксированы и как должен быть поставлен в известность пользователь/собственник земли?
К примеру, мы получили землю в 1992 году. О ее качественном составе никто даже не заикнулся - получили и будьте здоровы. Контрольно посеяли ячмень (так вроде принято). Хреново получилось. Призвали (привезли) районного агронома. Он походил, сунул палец в землю, подергал какие-то сорняки и сказал - вам надо известковать по полной программе. А остальное в зависимости что будете сеять. Вот и весь анализ.
Больше никто никаких анализов не проводил. А мы потом и клеверочек сеяли.
Так что взять за изначальные значения?
  • 0

#46 земельщик

земельщик

    from the first

  • Старожил
  • 1493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2011 - 05:35

Последняя оценка плодородия была в 1985-1992 годах.Проводилась, как правило, областными отделениями Гипрозема.
Измерялась в баллах продуктивности и фиксировалась в документах под названиями "проект внутрихозяйственного землеустройства колхоза такого-то" или "проект перераспределения земель колхоза такого-то". На основе этой оценки до сих пор определяется кадастровая стоимость.
Очевидно, что с тех времен балльность снизилась за 20 лет.
В некоторых субъектах росреестр выдает справки по балльности, в некоторых нет и надо в архивах копать.


Кстати о Постановлении о критериях снижения плодородия. Очень занятное Постановление. Но для того, чтобы оно сработало надо иметь изначальные значения. А где их взять? Какая-то служба и когда-то должна произвести анализ почвы. На каком основании? Где эти сведения должны быть зафиксированы и как должен быть поставлен в известность пользователь/собственник земли?
К примеру, мы получили землю в 1992 году. О ее качественном составе никто даже не заикнулся - получили и будьте здоровы. Контрольно посеяли ячмень (так вроде принято). Хреново получилось. Призвали (привезли) районного агронома. Он походил, сунул палец в землю, подергал какие-то сорняки и сказал - вам надо известковать по полной программе. А остальное в зависимости что будете сеять. Вот и весь анализ.
Больше никто никаких анализов не проводил. А мы потом и клеверочек сеяли.
Так что взять за изначальные значения?


  • 0

#47 Fermer

Fermer
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2011 - 13:42

Вопрос специалистам.
Проведена проверка соблюдения земельного законодательства. Составлен акт, в котором отражены нарушения. Составлен протокол и выписано предписание об устранении нарушений со ссылкой на акт проверки.
Результаты проверки были обжалованы в связи с множеством различных нарушений и признаны недействительными.
Однако по истечении времени вновь нагрянула инспекция для проверки исполнения предписания и оформила неисполнение предписания.
На наши возражения ответ был простой - вы обжаловали акт проверки, а предписание не обжаловали, поэтому оно осталось в силе.
Нам это не понятно. Предписание выписано со ссылкой на акт проверки, который признан недействительным, то почему предписание остается действительным?
К каким нормам права надо обратиться, чтобы этот вопрос прояснить?
  • 0

#48 Fermer

Fermer
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2011 - 17:02

И еще один вопрос на который я не смог получить однозначного ответа в законодательстве.
Было постановление об административном наказании в виде штрафа. Постановление обжаловано в суде. На заседании 11 октября суд принял решение отклонить нашу жалобу (которое было оглашено в нашем присутствии). 17 октября (дата сопроводительного письма) суд направил это решение в письменном виде в наш адрес простым почтовым отправлением (календарный штемпель отправки 18 октября). Календарный штемпель адресата 28 октября. Изъято письмо из почтового ящика 29 октября, а вскрыто и прочитано адресатом 30 октября.
В решении суда сказано, что оно может быть обжаловано в вышестоящем суде.
Какой срок предписан на обжалование и с какого момента считать, что срок пошёл?
  • 0

#49 Piranha

Piranha

    Отряд карпообразные, семейство харациновые.

  • ЮрКлубовец
  • 389 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2011 - 18:16

У меня тоже вопрос в тему: согласно п.4 ст. 10 Об обороте земель сх назначения "Перечень документов, которые могут подтверждать надлежащее использование земельного участка, устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере земельных отношений (в части, касающейся земель сельскохозяйственного назначения), по государственному мониторингу таких земель". Может я плохо-плохо искала но я такого перечня не нашла.
Интересует конкретно МО. Поскольку при проверке запрашивают кипу документов. Спрашивается: если перечня нет, то на основании чего запрашивают? Или же он все-таки есть?
  • 0

#50 Piranha

Piranha

    Отряд карпообразные, семейство харациновые.

  • ЮрКлубовец
  • 389 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 November 2011 - 18:34

И вот ну оч. интересует: лекарственные травы в виде ромашки, перенос ульев и "заключение от агронома из ближайшего НИИ «земля истощена, для восстановления -пять лет под парами (без зяблевой обработки), потом три года сидераты самосев» - все еще может сработать или уже совершенно неактуально? И еще уточниться хочется: про агронома из НИИ - это подходит если сх угодья (не пашня)?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных