Сообщений в теме: 6

[vlasenko.dk]

Добрый день, уважаемые коллеги.
Подобной темы не нашел, в связи с чем создаю новую.
Вопрос довольно сложный, поэтому опишу ситуацию.
Ст. 60 УЖТ предусматривает заключение договора между контрагентом (в моем случае лицо, чей пути необщего пользования примыкает к пути необщего пользования дрцгого лица) и владельцем железноджорожного пути необщего пользования (как раз тем лицом, к пути которого примыкает наш путь).
После выхода в свет Постановления Пленума ВАС РФ № 30 от 06.10.2005 г. (см. п. 3) судебная практика исходит из того, что заключение обозначенного выше договора является обязательным и для контрагента и для владельца пути необщего пользования.
Постановлением Правительства РФ от 07.03.1995 г. № 239 утвержден "Перечень услуг транспортных, снабженческо-сбытовых и торговых организаций, по которым органам испольнительной власти субъектов российской федерации предоставляется право вводить государственное регулирование тарифов и надбавок".
Абз. 8 названного Перечня предусмотрено право вводить регулирование тарифов и устанавливать надбавки за: "транспортные услуги, оказываемые на подъездных ж/д путях организациями промышленного ж/д транспорта и др. хозяйствующим субъектами независмо от организационно-правовой формы, за исключением организаций федерального железнодорожного транспорта".
В соответствие с указанным Постановлением (Перечнем) во многих регионах (не возьмусь говорить за все) в Положениях о региональной службе по тарифам такое регулирование предусмотрено, но только по заявке самого владельца пути необщего пользования.
Вопрос такой: как можно повлиять на владельца пути необщего пользования для того, чтобы он обратился в региональную службу по тарифам с заявлением об установлении ему соответствующих тарифов?
И второй вопрос, который непорсдетсвенно связан с первым: не нарушает ли права контрагента то, что он не может обратиться в службу по тарифом с заявлением об установлении тарифа самостоятельно?
Сразу оговорюсь, перед написанием вопроса изучен довольно большой объем судебной практики. Из одного из дел слудет: организация обратилась в ФАС с заявлением о привлечении владельца пути необщего пользования к ответственности за то, что он отказыывался заключать договор и в предписании обязал эту организацию обратиться в службу по тарифам для установления тарифа на соответствующие услуги. Однако, владелец пути необщего пользования требований ФАС не выполнил. Далее организация обратилась в Суд и попросила назначить экспертизу стоимости соответствующих услуг как раз в региональной службе по тарифам. Экспертиза была назначена, а в ответ на нее из службы по тарифам пришло письмо в котором она указала, что экспертной организацией не является и экспертизу проводить не может.
Если получится, в ответах и предложениях прошу учитывать указанное судебное дело.
Заранее благодарен.

[Tony V]

рассчитывайте тариф и в суд за понуждением заключения договора

[sana_vlad]

Читала практику Красноярского АС, который вообще посчитал, что раз субъектом РФ тариф не установлен, то подобные услуги оказываются бесплатно. По-моему очень спорно. Поэтому у нас так: направил нам монополист (владелец пути, через который мы к своему пути проезжаем) проект договора в порядке ст.60 УЖТ со своей ценой, мы в ответ - протокол разногласий с нашей ценой, нам ответ отказ или молчание, мы в суд - за урегулированием преддоговорных разногласий. В ходе процесса суд назначил оценку стоимости таких услуг по нашему субъекту РФ, оценщики сделали, теперь 7 ноября должно было быть последнее заседание.
Правда у нас ситуация осложнилась тем, что в ходе процесса наш ответчик взял и продал свой путь третьему лицу, которому мы, ес-но, предложений о заключении договора не отправляли. Теперь наша песня хороша, начинай сначала.

[Tony V]

Читала практику Красноярского АС, который вообще посчитал, что раз субъектом РФ тариф не установлен, то подобные услуги оказываются бесплатно.

раз не позаботился сам, значит пущщай ездют бесплатно

[sana_vlad]

Читала практику Красноярского АС, который вообще посчитал, что раз субъектом РФ тариф не установлен, то подобные услуги оказываются бесплатно.

раз не позаботился сам, значит пущщай ездют бесплатно

ну да, так им и надо. См. Дело № А33-10637/2009: "Довод истца относительно свободы заключения договора применительно к обстоятельствам данного дела (размер платы) не может быть признан правильным, так как данная норма соответствует и согласуется со ст. ст. 422, 424 ГК РФ...тариф на транспортную услугу, оказываемую ООО «С» на подъездных железнодорожных путях, в установленном законом порядке не установлен... Оценив по правилам статьи 71 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации представленные в дело доказательства, суд пришел к выводу о недействительности пункта 3.1 договора, который определяет договорный размер платы за пользование железнодорожным путем..."

Ну то есть "бесплатно" - эт я неправильно выразилась. Смысл такой: пока сам владелец пути за установлением тарифа не обратился, нефиг брать плату с тех, кто по нему ездит.

Сообщение отредактировал sana_vlad: 01 November 2011 - 13:13

[vlasenko.dk]

рассчитывайте тариф и в суд за понуждением заключения договора

Предложение конечно интересное. Но, как расчитывать тариф??????
Примеры из различных дел:
- Суды пришли к выводу о необходимости расчета тарифа исходя из ставки, действовавшей между сторонами ранее;
- Суды пришли к выводу о необходимости расчета тарифа исходя из ставок взимаемых при аналогичных обстоятельствах;
- Суд кассационной инстанции отменил судебные акты нижестоящих инстанций и указал, что принятие Судами аналогичных цен не может являться надлежащим доказательством, поскольку указанные цены (цены, которые принимались Судами при расчете в качестве аналогичных) не были установлены Службой по регулированию тарифов. А аналогичных тарифов, утвержденных Службой истец не представил. При новом разбирательству Суду указано оценить представленные доказательства с позиции относимости и допустимости.
- Суд кассационной инстанции утвердил мировое соглашение сторон, в котором была согласована цена, ОСОБО отметив при этом, что указанная цена может применяться Сторонами вплоть до установления Службой по регулированию тарифов соответствующей цены.
Как я указал ранее, Служба по регулированию тарифов отказалась проводить экспертизу по установлению цены, назначенную Судом.
Нашли методические рекомендации Службы по регулированию тарифов, в которых прописан порядок установления определения цены. Пока решили опираясь на него посчитать сколько должны реально платить.
И для затравки:
- Служба по регулированию тарифов привлекла владельца пути необщего пользования к ответственности за то, что он фактически оказывая услуги по пропуску вагонов и взимая плату с контрагентов за такие услуги, не обратился в Службу за установлением для него Тарифов на такие услуги.
В этой связи, если у кого-то есть мысли прошу ответить на заданные вопросы:
"Вопрос такой: как можно повлиять на владельца пути необщего пользования для того, чтобы он обратился в региональную службу по тарифам с заявлением об установлении ему соответствующих тарифов?
И второй вопрос, который непорсдетсвенно связан с первым: не нарушает ли права контрагента то, что он не может обратиться в службу по тарифом с заявлением об установлении тарифа самостоятельно?"

[Tony V]

Но, как расчитывать тариф??????

просто - садишься и рассчитываешь, затратным методом

Примеры из различных дел:

и что с того, что люди не смогли посчитать свои расходы?